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 Moniteurs Urei 815

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mangano

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MessageSujet: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 10:35

Bonjour à tous.

Lecteur silencieux de ce forum depuis quelque temps déjà, je me décide à poser une question sur ces moniteurs Urei 815 dont on trouve assez peu d'informations sur le net.

Comment les situer par rapport à mes enceintes actuelles ( Jbl 4435 ) ?
Certaines versions utilisent un Altec 604-8, d'autres le JBL ... une préférence ?

Certains d'entre vous ont-ils pu les écouter ?
Merci.
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 12:18

mangano a écrit:
Bonjour à tous.

Lecteur silencieux de ce forum depuis quelque temps déjà, je me décide à poser une question sur ces moniteurs Urei 815 dont on trouve assez peu d'informations sur le net.

Comment les situer par rapport à mes enceintes actuelles ( Jbl 4435 ) ?
Certaines versions utilisent un Altec 604-8, d'autres le JBL ... une préférence ?

Certains d'entre vous ont-ils pu les écouter ?
Merci.

bonjour Mangano
je n'ai pas écouté les urey 815, cependant j'ai un JBL 2155H l’équivalent au altec 604-8.
je pense même que du point de vue pavillon de la compression, le 2155H est plus performant.

l’idée d'ajouter deux hp de grave comme sur les 4435 est indispensable pour obtenir le grave qui reste un peu court sur les coaxiaux, et pour cause, si les coaxiaux ont un rendement de + de 100 db ils ont une fs assez haute, 52hz pour le 2155H.
en revanche la qualité de l'image stereo est inégalable avec le coaxial et avec le JBL la dynamique est extraordinaire, il manque juste sur certaines écoutes, l'infra qui donne l’énergie a des écoutes rock par exemple.

j'ai aussi en ce moment des L101 que j'ai associées a des pavillons 2344 et des TAD 2001, j'adore aussi ce que donne ce pavillon diabolo même si c'est un peu plus étriqué en terme d'image par rapport a mes coaxiaux.

http://www.jbl-vintage.com/t1111-l101-contre-coaxiaux-2155h
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caladois

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 12:29

Ceci étant la version JBL équipé de la 2425/26 est sans doute plus détaillée et plus douce. Quant au chassis du E145 : une belle bête.
Ma dernière expérience avec un coax Altec date : il s'agissait du 604-e. Beau haut grave et medium aigue assez raide. Je pense que le filtre d'origine (N1500E) est une daube.
Les filtres UREI ont l'air plus pointus.
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 14:27

caladois a écrit:
Ceci étant la version JBL équipé de la 2425/26 est sans doute plus détaillée et plus douce. Quant au chassis du E145 : une belle bête.
Ma dernière expérience avec un coax Altec date : il s'agissait du 604-e. Beau haut grave et medium aigue assez raide. Je pense que le filtre d'origine (N1500E) est une daube.
Les filtres UREI ont l'air plus pointus.

la compression du JBL 2155H c'est une 2416 H au titane, elle est extrêmement détaillée mais aussi avec beaucoup de douceur et le filtre a l'air assez chiadé et en tout cas tres efficace.



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ratitifb



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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 15:36

dépollution


Dernière édition par ratitifb le Ven 21 Sep - 15:05, édité 1 fois
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 15:47

caladois a écrit:
Ceci étant la version JBL équipé de la 2425/26 est sans doute plus détaillée et plus douce. Quant au chassis du E145 : une belle bête.
Ma dernière expérience avec un coax Altec date : il s'agissait du 604-e. Beau haut grave et medium aigue assez raide. Je pense que le filtre d'origine (N1500E) est une daube.
Les filtres UREI ont l'air plus pointus.

le chassis peut être? mais le 2155H a une fs a 53hz alors que le vrai E145 a une fs a 32hz, mais du coup sa masse mobile est plus lourde et je pense que pour le raccord avec la compression une membrane légère est plus performante et a l'aise pour obtenir une bonne rapidité du grave.
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 15:51

Pour le 2155H DOC[/quote]

merci pour la doc, c'est d’ailleurs la seule qui existe pour ce coaxial JBL, les données, mesures ou expériences sont rares, c'est chez les japonais que j'ai trouvé le plus de choses.
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mangano

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 16:17

Merci à vous tous pour ces réponses qui semblent corroborer mon intuition.

Cela fait un certain temps que je vis avec les 4435 et je trouve ces enceintes vraiment excellentes...mais, il y a toujours un mais en hifi, je ressens souvent un petit manque dans le haut médium.
L'idée d'un coaxial et de deux 15" pour le grave semble très séduisante sur le papier.

J'ai également exploré la piste TAD sur mes 4435 avec un essai des 2001 sur les 2344. Si l'apport en termes de définition, de clarté et dans le haut du spectre est indéniable je ne pense pas que ce petit trou dans le haut médium disparaisse, au contraire il semble plus présent.

C'est pourquoi l'envie d'une réalisation DIy a fait peu à peu son chemin.

Je partirais sur :

soit sur 2 x 2234 + TAD 2001 et un pavillon bois style TH-2001 ou Arai avec un filtre de course.

soit sur 2 x 2234 + coaxial JBL ou Altec

J'avoue que l'idée d'un coaxial me semble la plus prometteuse en ce qui concerne l'apport dans le haut médium. Un coaxial permettrait sans doute une coupure à 1200 hz voir 1500 hz pour le 2425 ?
Si seulement, j'avais l'occasion d'écouter ces Urei 815 avant de me lancer dans cette aventure...

N'hésitez pas à me faire part de vos avis, suggestions,...



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itofa

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 16:52

Ou faire comme Gentlegiant et rajouter sur ses 4435 des 2123H en charge close :D

_________________
Micro Seiki - Marantz - Oppo - McIntosh - Phase Linear - JBL 4344 MKII  [url=http://www.smil  
Marantz - Onkyo Integra - JBL L112
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mangano

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 17:15

itofa a écrit:
Ou faire comme Gentlegiant et rajouter sur ses 4435 des 2123H en charge close :D

J'avais déjà envisagé cette solution mais je ne crois pas qu'elle me convienne.
J'aimerais vraiment garder "l'esprit" des 4435 plutôt que celui des 434X.
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 17:38

mangano a écrit:
Merci à vous tous pour ces réponses qui semblent corroborer mon intuition.

Cela fait un certain temps que je vis avec les 4435 et je trouve ces enceintes vraiment excellentes...mais, il y a toujours un mais en hifi, je ressens souvent un petit manque dans le haut médium.
L'idée d'un coaxial et de deux 15" pour le grave semble très séduisante sur le papier.

J'ai également exploré la piste TAD sur mes 4435 avec un essai des 2001 sur les 2344. Si l'apport en termes de définition, de clarté et dans le haut du spectre est indéniable je ne pense pas que ce petit trou dans le haut médium disparaisse, au contraire il semble plus présent.

C'est pourquoi l'envie d'une réalisation DIy a fait peu à peu son chemin.

Je partirais sur :

soit sur 2 x 2234 + TAD 2001 et un pavillon bois style TH-2001 ou Arai avec un filtre de course.

soit sur 2 x 2234 + coaxial JBL ou Altec

J'avoue que l'idée d'un coaxial me semble la plus prometteuse en ce qui concerne l'apport dans le haut médium. Un coaxial permettrait sans doute une coupure à 1200 hz voir 1500 hz pour le 2425 ?
Si seulement, j'avais l'occasion d'écouter ces Urei 815 avant de me lancer dans cette aventure...

N'hésitez pas à me faire part de vos avis, suggestions,...




si tu veux, je te ferais des mesures avec la TAD2001 + le pavillon 2344 ainsi que des coaxiaux JBL 2155H , cela te donnera une bonne idee, mais attention on perçoit des choses avec nos oreilles qui ne se voient pas forcement aux mesures.

en fait le vrai problème c'est que les 38 ont du mal en terme de vitesse a fusionner avec les compressions, donc comme le dit itofa, l’idéal et de faire le raccord avec un 25 ou un 30 assez rapide, en tout cas plus rapide que les 38.

le problème du coaxial en général, c'est que le pavillon est petit et du coup, la coupure avec le grave doit se faire au delà de 1200hz ou 1500hz.
je crois que l'ideal serait que tu choisisses un coaxial de 30cm et deux 38, ou bien garder compression plus pavillon genre aray et ajouter entre les 38 un 25 comme un 2123.

ton choix pour des 2234H est meilleurs sur le papier que des 2235, mais l'ideal serait plutôt d'utiliser des ALTEC genre 416, surtout dans l'option compression + deux 38.
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caladois

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 17:50

Il existe également une version Urei avec un 30cm coaxial !
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mangano

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 17:52

BANBOUFOU a écrit:

si tu veux, je te ferais des mesures avec la TAD2001 + le pavillon 2344 ainsi que des coaxiaux JBL 2155H , cela te donnera une bonne idee, mais attention on perçoit des choses avec nos oreilles qui ne se voient pas forcement aux mesures.

Je n'ai pu faire un essai des TAD 2001 qu'avec les filtres d'origine des 4435 et des JBL 3120A qui ne sont pas tout à fait adaptés aux TAD. Peut-être qu'un filtrage adapté et un pavillon en bois apporteraient ce que je cherche. Je pense que le 2344 ne peut pas descendre en-dessous de 1000 hz quel que soit la compression et le filtrage.

BANBOUFOU a écrit:
en fait le vrai problème c'est que les 38 ont du mal en terme de vitesse a fusionner avec les compressions, donc comme le dit itofa, l’idéal et de faire le raccord avec un 25 ou un 30 assez rapide, en tout cas plus rapide que les 38.

le problème du coaxial en général, c'est que le pavillon est petit et du coup, la coupure avec le grave doit se faire au delà de 1200hz ou 1500hz.
je crois que l'ideal serait que tu choisisses un coaxial de 30cm et deux 38, ou bien garder compression plus pavillon genre aray et ajouter entre les 38 un 25 comme un 2123.

Ces arguments sont pleins de bon sens. C'est aussi la raison pour laquelle ces moniteurs Urei 815 aiguisent ma curiosité !

BANBOUFOU a écrit:
ton choix pour des 2234H est meilleurs sur le papier que des 2235, mais l'ideal serait plutôt d'utiliser des ALTEC genre 416, surtout dans l'option compression + deux 38.
Cela compliquerait encore les choses ( les 2234 peuvent êtres utilisés dans des volumes restreints ) mais je reste ouvert
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mangano

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 17:57

caladois a écrit:
Il existe également une version Urei avec un 30cm coaxial !

Oui, mais ils ont utilisé le 38 cm dans les 815. J'imagine qu'ils ont du faire des essais ??
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 18:10


BANBOUFOU a écrit:
ton choix pour des 2234H est meilleurs sur le papier que des 2235, mais l'ideal serait plutôt d'utiliser des ALTEC genre 416, surtout dans l'option compression + deux 38.
caladois a écrit:
Cela compliquerait encore les choses ( les 2234 peuvent êtres utilisés dans des volumes restreints ) mais je reste ouvert[/quote]

évidement, les 416 demandent du volume, mais en terme de vitesse, ils sont imbattables , leur masses mobiles est deux fois moins lourde que pour les 2234, et ils ont une sensibilité plus élevée qui permet en en ayant deux par enceinte de remonter encore la sensibilité et donc de s'approcher du rendement des compressions.

c'est le montage que j'aimerais réaliser avec mes JBL2155.
si tu prends la surface au sol des 4435 et que tu doubles en hauteur en superposant les caissons, tu obtiendra ton volume sans prendre plus de place au sol qu'avec tes 4435. ;)
sauf dans le cas ou tu souhaites garder tes caisses actuelles des 2234 bien sur
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mangano

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 18:32

BANBOUFOU a écrit:
si tu prends la surface au sol des 4435 et que tu doubles en hauteur en superposant les caissons, tu obtiendra ton volume sans prendre plus de place au sol qu'avec tes 4435. ;)
sauf dans le cas ou tu souhaites garder tes caisses actuelles des 2234 bien sur

Je ne souhaite pas garder mes caisses mais si on pouvait encore apercevoir un morceau de mur derrière les enceintes cela ne gênerait pas ;)
De même qu'un peu d'esthétique dans la conception des caisses, histoire de ne pas transformer le salon en laboratoire...
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Sam 18 Juin - 18:41

mangano a écrit:
BANBOUFOU a écrit:
si tu prends la surface au sol des 4435 et que tu doubles en hauteur en superposant les caissons, tu obtiendra ton volume sans prendre plus de place au sol qu'avec tes 4435. ;)
sauf dans le cas ou tu souhaites garder tes caisses actuelles des 2234 bien sur

Je ne souhaite pas garder mes caisses mais si on pouvait encore apercevoir un morceau de mur derrière les enceintes cela ne gênerait pas ;)
De même qu'un peu d'esthétique dans la conception des caisses, histoire de ne pas transformer le salon en laboratoire...

je te comprends pour ce qui est de l’esthétique.
Jacqueline Auriol disait que un bel avion vol toujours bien ( j'aime bien cet exemple car j'ai aussi construit des avions par le passé, des vrais qui volent ).

le choix devient crucial des hp de grave en fonction du volume, donc il faut savoir ou sont les priorités, le son ou l'esthetique, pas facile parfois a concilier.
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screw_squirrel

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Dim 19 Juin - 11:22

itofa a écrit:
Ou faire comme Gentlegiant et rajouter sur ses 4435 des 2123H en charge close :D
+1! :D
C'est aussi ce que j'ai fait sur mes 4430 c'est un plus indéniable. Par contre je ne comprend pas tout, si tu parles de Haut médium c'est que la compression 2344A + 2426H ne te convient pas en fait...?
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screw_squirrel

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Dim 19 Juin - 17:11

Re...
J'ai passé un petit moment à collecter des infos sur les UREI 815C cette après midi, pas facile d'avoir des informations précises.
Belles bêtes tout de même et pas mal utilisées en grosses monitor dans les studio du monde entier.
Enfin toujours est-il que en fait ce sont des trois voies donc pas tout à fait comparables à des 4435 qui elles sont des 2 voies et demie...
Par contre les 815C ne sont pas bi-amplifiables comme les 4435, à se sujet as tu essayé la bi-amp? Peut être que cela pourrait t'aider dans ta recherche de clarté dans le haut médium...?
Toutes proportions gardées, les 4430 étant un ton en dessous des 4435, j'ai fait un pas en avant en les bi-amplifiant à une époque (suivant les prescriptions JBL =>filtre 5335 et cartes dédiées) avant de passer à la tri-amp avec le caisson clos équipé du 2123H grâce à Christian Mattera qui en avait parlé sur le forum Bleu à l'époque (réalisation de Michof).
Cette équipage: 4430/35 + caisson bas médium n'a RIEN A VOIR avec la philosophie 43XX à mon avis essentiellement à cause (grâce?) du couple 2344A + 2426H qui pour moi est la vraie force de cette série 44XX.
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mangano

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Dim 19 Juin - 23:06

screw_squirrel a écrit:
Re...
J'ai passé un petit moment à collecter des infos sur les UREI 815C cette après midi, pas facile d'avoir des informations précises.
Belles bêtes tout de même et pas mal utilisées en grosses monitor dans les studio du monde entier.
Enfin toujours est-il que en fait ce sont des trois voies donc pas tout à fait comparables à des 4435 qui elles sont des 2 voies et demie...
Par contre les 815C ne sont pas bi-amplifiables comme les 4435, à se sujet as tu essayé la bi-amp? Peut être que cela pourrait t'aider dans ta recherche de clarté dans le haut médium...?
Toutes proportions gardées, les 4430 étant un ton en dessous des 4435, j'ai fait un pas en avant en les bi-amplifiant à une époque (suivant les prescriptions JBL =>filtre 5335 et cartes dédiées) avant de passer à la tri-amp avec le caisson clos équipé du 2123H grâce à Christian Mattera qui en avait parlé sur le forum Bleu à l'époque (réalisation de Michof).
Cette équipage: 4430/35 + caisson bas médium n'a RIEN A VOIR avec la philosophie 43XX à mon avis essentiellement à cause (grâce?) du couple 2344A + 2426H qui pour moi est la vraie force de cette série 44XX.

Merci pour ce commentaire intéressant.

Pour la biamplification active, je ne doute pas que cela puisse apporter une amélioration et je possède même les filtres avec la carte 4430/4435 que je n'ai jamais essayé...
Avec un système qui sert pour toute la famille ce n'est pas vivable et ce n'est pas non plus esthétique. Il faut faire des compromis...

J'avais effectivement lu ce post de Michof il y a quelque temps. Evidemment, j'aurais été curieux d'écouter un tel système. Mais la triamplification ne me conviendrait vraiment pas.

Il est en effet fort possible que je me fasse des idées concernant l'esprit 43XX d'un 2123h mais en plus du problème du fltrage en passif, il y a aussi la difficulté de l'intégrer esthétiquement.

C'est pourquoi, l'idée d'un coaxial plus 2 X 38 cm me semble idéale...sur le papier. Les coaxiaux étant prévus pour que le mariage de la membrane et de la compression soit le meilleur possible ( en coupant assez haut avec une membrane rapide ).
Ce principe qui consiste à ajouter un (des) 38 cm pour épauler le coaxial a été ( et est toujours ) utilisé par des fabricants de studio monitors comme Tannoy et Urei qui me semblent avoir fait leurs preuves dans le monde pro.

Il est effectivement bien difficile de trouver des infos sur le net concernant ces gros moniteurs Urei...c'est peut-être bon signe ??




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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Lun 20 Juin - 0:14

mangano a écrit:

Il est effectivement bien difficile de trouver des infos sur le net concernant ces gros moniteurs Urei...c'est peut-être bon signe ??

les coaxiaux en général manquent de grave, mais en DIY , pouvoir choisir le ou les hp et la charge qui si rapporte semble être tres séduisant par sa simplicité de mise en œuvre.

et dans ton cas , tu possèdes deja les hp de graves, donc deux caisses et le tour est joué. ;)
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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Lun 20 Juin - 1:49

BANBOUFOU a écrit:


les coaxiaux en général manquent de grave, mais en DIY , pouvoir choisir le ou les hp et la charge qui si rapporte semble être tres séduisant par sa simplicité de mise en œuvre.

et dans ton cas , tu possèdes deja les hp de graves, donc deux caisses et le tour est joué. ;)

Oui, enfin il a encore un peu de boulot en perspective...

Une photo d'une "petite Urei" en bonne compagnie :

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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Lun 20 Juin - 10:24

mangano a écrit:
BANBOUFOU a écrit:


les coaxiaux en général manquent de grave, mais en DIY , pouvoir choisir le ou les hp et la charge qui si rapporte semble être tres séduisant par sa simplicité de mise en œuvre.

et dans ton cas , tu possèdes deja les hp de graves, donc deux caisses et le tour est joué. ;)

Oui, enfin il a encore un peu de boulot en perspective...

Une photo d'une "petite Urei" en bonne compagnie :


c'est bien ce que je dis, trop facile,un coax, des hp de grave et une caisse, et voila l'enceinte ultime ! Laughing
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screw_squirrel

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Lun 20 Juin - 21:13

mangano a écrit:
screw_squirrel a écrit:
Re...
J'ai passé un petit moment à collecter des infos sur les UREI 815C cette après midi, pas facile d'avoir des informations précises.
Belles bêtes tout de même et pas mal utilisées en grosses monitor dans les studio du monde entier.
Enfin toujours est-il que en fait ce sont des trois voies donc pas tout à fait comparables à des 4435 qui elles sont des 2 voies et demie...
Par contre les 815C ne sont pas bi-amplifiables comme les 4435, à se sujet as tu essayé la bi-amp? Peut être que cela pourrait t'aider dans ta recherche de clarté dans le haut médium...?
Toutes proportions gardées, les 4430 étant un ton en dessous des 4435, j'ai fait un pas en avant en les bi-amplifiant à une époque (suivant les prescriptions JBL =>filtre 5335 et cartes dédiées) avant de passer à la tri-amp avec le caisson clos équipé du 2123H grâce à Christian Mattera qui en avait parlé sur le forum Bleu à l'époque (réalisation de Michof).
Cette équipage: 4430/35 + caisson bas médium n'a RIEN A VOIR avec la philosophie 43XX à mon avis essentiellement à cause (grâce?) du couple 2344A + 2426H qui pour moi est la vraie force de cette série 44XX.

Merci pour ce commentaire intéressant.

Pour la biamplification active, je ne doute pas que cela puisse apporter une amélioration et je possède même les filtres avec la carte 4430/4435 que je n'ai jamais essayé...
Avec un système qui sert pour toute la famille ce n'est pas vivable et ce n'est pas non plus esthétique. Il faut faire des compromis...

J'avais effectivement lu ce post de Michof il y a quelque temps. Evidemment, j'aurais été curieux d'écouter un tel système. Mais la triamplification ne me conviendrait vraiment pas.

Il est en effet fort possible que je me fasse des idées concernant l'esprit 43XX d'un 2123h mais en plus du problème du fltrage en passif, il y a aussi la difficulté de l'intégrer esthétiquement.

C'est pourquoi, l'idée d'un coaxial plus 2 X 38 cm me semble idéale...sur le papier. Les coaxiaux étant prévus pour que le mariage de la membrane et de la compression soit le meilleur possible ( en coupant assez haut avec une membrane rapide ).
Ce principe qui consiste à ajouter un (des) 38 cm pour épauler le coaxial a été ( et est toujours ) utilisé par des fabricants de studio monitors comme Tannoy et Urei qui me semblent avoir fait leurs preuves dans le monde pro.

Il est effectivement bien difficile de trouver des infos sur le net concernant ces gros moniteurs Urei...c'est peut-être bon signe ??
Bonsoir Mangano,
tes 4435 sont des enceintes exceptionnelles et à mon humble avis avant d'éventuellement t'en séparer du te dois d'essayer de les mettre en œuvre en les optimisant au maximum.
La bi-amp sur ce type d'enceinte, dans le cas où on en est pas satisfait en mono-amp, c'est le minimum à faire avant de "mettre la cabane sur le chien" d'autant plus que si tu as le filtre et les cartes... D'ailleurs à ce sujet quelle type d'ampli utilises-tu en se moment?


Dernière édition par screw_squirrel le Mar 21 Juin - 10:04, édité 1 fois
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stephane

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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   Mar 21 Juin - 7:40

Un très belle ensemble avec toutes la famille de monitor Urei sur le LH

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?12303-Urei-Theater

Stéphane
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MessageSujet: Re: Moniteurs Urei 815   

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Moniteurs Urei 815
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