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 MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !

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andychris

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MessageSujet: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 19:00

Bonjour

Bon pour ceux que ça intéresse, j'ai enfin pu avoir des photos dignes de confiance des bobines des ensembles mobiles des 136A, mes anciennes membranes, et des 2235 d'un kit récent qu'on m'a gentiment fournie. La photo montre bien les différences, ya qu'a regarder :


Dons ya pas photo,, enfin plutôt si, ya photo,le tube de la bobine du 2235 est plus longue de 5mm et la longueur de la bobine est aussi plus longue de 3 à 4 mm.

Maintenant les questions qui me restent en suspend :
- quelle est la différence de rendement entre un 136A et un 2235 d'origine
- le fait de monter une membrane de 2235 sur un moteur de 136A donne quoi comme rendement ?
- un kit aftermarket bien fait aux bonnes cotes n'est-il finalement pas préférable ?

aaaaa suivre

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fabrice11

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 19:29

bonsoir,

les deux hp d'origine ont le même rendement (93db) ,les membranes aftermarket(kit) sont différentes elles sont plus épaisses pour compenser l'absence de mass ring .
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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 20:10


Salut

je suis pas trop d'accord avec toi. j'ai aussi des membranes aftermarket, celles de ebay usa, elles font exactement le même poids que les membrane JBl de 136A sans les mass ring,,, ya aucune différence, enfin sur celles que j'ai..
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fabrice11

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 20:38

andychris a écrit:

Salut

je suis pas trop d'accord avec toi. j'ai aussi des membranes aftermarket, celles de ebay usa, elles font exactement le même poids que les membrane JBl de 136A sans les mass ring,,, ya aucune différence, enfin sur celles que j'ai..



oui tout à fait normalement elles doivent faire le même poids les kit aftermarket que tu trouves aux usa sont vendus sans les mass ring et donc pour compenser la différence de poids de l'équipage mobile les membranes sont plus épaisses...
Ah j'oubliais aussi différence de couleur les membranes JBL d'origine des 2235 sont grises et noires pour les aftermarket.

http://www.simplyspeakers.com/jbl-recone-kit-aftermarket-jbl-2235H-RK-JBL2235H.html

http://reconingspeakers.com/products-page/diy-parts/jbl-2235-136a-aftermarket-recone-kit/

les vrais kit 2234 (sans mass ring) 2235

http://reconingspeakers.com/products-page/diy-parts/jbl-2235h-c8r2235-recone-kit-duplicate/
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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 20:56


Ben non, moi les aftermarket que j'ai sont gris, et quand je monte les mass ring dessus, ils font absolument le même poids que les 136A avec mass ring. Les aftermarket ne sont pas tous les mêmes,
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fabrice11

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 21:05

andychris a écrit:

Ben non, moi les aftermarket que j'ai sont gris, et quand je monte les mass ring dessus, ils font absolument le même poids que les 136A avec mass ring. Les aftermarket ne sont pas tous les mêmes,


Alors des copies parfaites !!!

;)

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 21:18


Non franchement j'ai été vraiment surpris de la qualité, mais maintenant dire que ça sonne exactement comme une membrane JBl, alors la c'est pas évident, moi j'ai pas trop senti de différence, mais j'ai pas pu comparer directement.
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fanfan51

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 23:24

voici une membrane de 2235 avec le ring de 35gr ! :)
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proJBL



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 23:30



nouvel essai de publication ! le précèdent message à été supprimer par le modérateur pourquoi ?

Andychris, oui ton aftermarket est bon ! sur EB. il y a du mauvais, mais visiblement ton kit est ok ! la bague Mass-Ring de 35grs ne figure jamais sur le kit second marché ! par contre tu peu l'acheter sur le dernier lien de ton message !
Fabrice11 à acheter un kit non conforme puisque le poids de la menbrane intègre le poids de la bague ! donc le son doit être différent !

bonne musique ! Laughing
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fabrice11

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 23:36

proJBL a écrit:


nouvel essai de publication ! le précèdent message à été supprimer par le modérateur pourquoi ?

Andychris, oui ton aftermarket est bon ! sur EB. il y a du mauvais, mais visiblement ton kit est ok ! la bague Mass-Ring de 35grs ne figure jamais sur le kit second marché ! par contre tu peu l'acheter sur le dernier lien de ton message !
Fabrice11 à acheter un kit non conforme puisque le poids de la menbrane intègre le poids de la bague ! donc le son doit être différent !

bonne musique ! Laughing


je n'ai rien acheter en aftermarket j'ai juste fait une réparation sur des 2235 (changement des suspensions) j'ai constater que les membranes étaient plus épaisses que sur mes 2231...
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itofa

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 23:37

proJBL a écrit:


nouvel essai de publication ! le précèdent message à été supprimer par le modérateur pourquoi ?


Comment ça supprimé ???

Je dois être le seul des 3 modos à prendre des mesures de modération, et je n'ai touché à rien :o

Si encore j'avais fait éditer au lieu de citer (ce qui nous est déjà arrivé, mais depuis on fait attention)...Mais même pas ! Je n'ai fait que lire
sans répondre ...

Je pense plutôt que tu t'y mal pris pour télécharger ton fichier :(

_________________
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proJBL



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Ven 27 Avr - 23:45



autant pour moi, excuse moi ok pour ta réponse, certainement une erreur de manip ! :santé:
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itofa

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Sam 28 Avr - 0:21

:vis bleu:

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Sam 28 Avr - 7:38


Enfin voila, tout ça c’était pour montrer que les bobines des 136A et des 2235 sont VRAIMENT différentes. Bon maintenant de la a dire qu'a l’écoute on sente une différence, il faudrait essayer toutes les combinaisons mais je ne vais pas m'acheter 3 ou 4 paire de boomers juste pour savoir.
J'avais lancé ce sujet car j'ai vraiment entendu toutes les versions dans les forums et ce qui m'avait le plus surpris c'est que récemment un type m'avait contacté car il vendait des 2235, il s'est présenté comme étant un pro ou ancien pro et qui faisait du JBL depuis 30 ans ( comme tout le monde d'ailleurs ) et il m'a certifié que les kits des 2 HP sont absolument les mêmes et que le 2235 faisait 3Db de plus que le 136A....

C'est pénible tous ces gens qui affirment des trucs sans avoir vraiment vérifié, surtout en ayant eu les 2 HP démontés dans les mains.
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fabrice11

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Sam 28 Avr - 8:24

andychris a écrit:

Enfin voila, tout ça c’était pour montrer que les bobines des 136A et des 2235 sont VRAIMENT différentes. Bon maintenant de la a dire qu'a l’écoute on sente une différence, il faudrait essayer toutes les combinaisons mais je ne vais pas m'acheter 3 ou 4 paire de boomers juste pour savoir.
J'avais lancé ce sujet car j'ai vraiment entendu toutes les versions dans les forums et ce qui m'avait le plus surpris c'est que récemment un type m'avait contacté car il vendait des 2235, il s'est présenté comme étant un pro ou ancien pro et qui faisait du JBL depuis 30 ans ( comme tout le monde d'ailleurs ) et il m'a certifié que les kits des 2 HP sont absolument les mêmes et que le 2235 faisait 3Db de plus que le 136A....

C'est pénible tous ces gens qui affirment des trucs sans avoir vraiment vérifié, surtout en ayant eu les 2 HP démontés dans les mains.



le 2235 sans mass ring (2234) fait 2 db de plus soit 95db [url=http://www.smil
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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Sam 28 Avr - 10:40

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Sam 28 Avr - 11:05


Avec le temps je deviens comme SAINT THOMAS,,,,,,,, mais j'etais pas tombé sur tes post.......
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mattera91

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Sam 28 Avr - 17:25

andychris a écrit:
Bonjour

Bon pour ceux que ça intéresse, j'ai enfin pu avoir des photos dignes de confiance des bobines des ensembles mobiles des 136A, mes anciennes membranes, et des 2235 d'un kit récent qu'on m'a gentiment fournie. La photo montre bien les différences, ya qu'a regarder :


Dons ya pas photo,, enfin plutôt si, ya photo,le tube de la bobine du 2235 est plus longue de 5mm et la longueur de la bobine est aussi plus longue de 3 à 4 mm.

Maintenant les questions qui me restent en suspend :
-1) quelle est la différence de rendement entre un 136A et un 2235 d'origine
- 2) le fait de monter une membrane de 2235 sur un moteur de 136A donne quoi comme rendement ?
- 3) un kit aftermarket bien fait aux bonnes cotes n'est-il finalement pas préférable ?

aaaaa suivre


-Bon, pas de surprise en ce qui me concerne, et ravi de confirmer ce que j'ai toujours affirmé à ce sujet et que certains contredisaient sans aucun fondement, évidemment.

-Pour répondre à tes questions dans l'ordre:

-1) la différence de rendement n'existe pas, celui ci reste exactement le même et la sonorité également, seule, la puissante admissible en crête du HP progressait un peu, donnée pour 300w avec le 136A chassis alnico et avec le 2235H/136H c'était 400w.

-2) Par contre, le fait de monter un kit de 2235H sur un 136 A est fortement déconseillé car cette profondeur supplémentaire de bobine dans une coque moins profonde au départ va faire diminuer la course et donc provoquer un talonnage plus précoce. La puissance admissible sera donc encore moins importante qu'avec la bobine et la membrane d'origine, alors qu'en théorie elle doit l'être un peu plus avec le chassis qui va bien (celui du 2235H).

-3) Perso, je fuirais comme la peste le kit aftermarket à moins de ne vraiment plus avoir aucune autre solution

-J'avais déjà raconté tout ça mais personne ne m'écoûtait à l'époque :)

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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Sam 28 Avr - 19:18

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mattera91

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Dim 29 Avr - 12:48

ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
Par contre, le fait de monter un kit de 2235H sur un 136 A est fortement déconseillé car cette profondeur supplémentaire de bobine dans une coque moins profonde au départ va faire diminuer la course et donc provoquer un talonnage plus précoce... -J'avais déjà raconté tout ça mais personne ne m'écoûtait à l'époque :)
c'est vrai que sur ce point je t'entends toujours autant mais ne t'écoute toujours point [url=\

-Libre à toi, tu as pourtant l'explication technique qui va bien et qui est très simple à comprendre, moins de jeu, moins de course possible avec une bobine plus longue sur un chassis moins profond = limitation "physique" arrivant plus vite, rien de plus.

Celà dit, si on écoûte à volume modéré des musiques qui ne bastonnent pas trop dans le bas, on ne s'en rendra jamais compte...Mais perso je ne choisirais jamais une telle solution pour les miennes.

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Dim 29 Avr - 14:25


Alors quelle est la solution pour ceux qui ont des équipages mobiles complétement morts sur des 136 ?
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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Dim 29 Avr - 14:47

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Dim 29 Avr - 19:38

ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
Par contre, le fait de monter un kit de 2235H sur un 136 A est fortement déconseillé car cette profondeur supplémentaire de bobine dans une coque moins profonde au départ va faire diminuer la course et donc provoquer un talonnage plus précoce... -J'avais déjà raconté tout ça mais personne ne m'écoûtait à l'époque :)
c'est vrai que sur ce point je t'entends toujours autant mais ne t'écoute toujours point [url=\

-Libre à toi, tu as pourtant l'explication technique qui va bien et qui est très simple à comprendre, moins de jeu, moins de course possible avec une bobine plus longue sur un chassis moins profond = limitation "physique" arrivant plus vite, rien de plus.
NON :+++:

Revois si tu veux les images et encore une fois avant même que le fond de support bobine mobile quel qu'il soit ne touche les bas fonds de "ta coque" (côte D), le spider/mass ring aura déjà "interféré" avec la plaque de champ (côte E) [url=\


c'est exactement ça , la bobine ferait 2 cm de plus qu'elle ne viendrait pas talonnée lol , le mass ring est à mème distance de la pieces polaire que ce soit sur le 136a ou le 136H :+++:
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 7:51


Donc ça talonne du ring mass !!! :vu metre:
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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 9:01

quand un haut parleur équiper de mass ring talonne , effectivement ce ne peut ètre que le mass ring qui tape sur la pieces polaire , quand cela arrive , c'est soit un spider qui est fatiguer , soit un alnico qui est au bout du rouleau , et ça dans la majoriter des cas lol
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   

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