GBL p101 - l'optimisation d'une JBL L101.

apres les JBL L101, voila mes dernières créations.

tres intéresente ta configuration :D tu filtre ça avec quoi ? et ça donne quoi à l'écoute , j'aimerai bien ecouté , j'ai un projet du mème ordre mais en 4 voies avec 2420 et 2405 ou 2403 , le LE14 et LE10 sont vraiment des HP formidable , en tout cas beau boulot :D

promi des que je vais dans la manche je passe ecouté .

cricri a écrit:

tres intéresente ta configuration :D tu filtre ça avec quoi ? et ça donne quoi à l'écoute , j'aimerai bien ecouté , j'ai un projet du mème ordre mais en 4 voies avec 2420 et 2405 ou 2403 , le LE14 et LE10 sont vraiment des HP formidable , en tout cas beau boulot :D

promi des que je vais dans la manche je passe ecouté .

j'ai cru apercevoir un dcx2496 dans un coin !

[/quote]


j'ai cru apercevoir un dcx2496 dans un coin ! [/quote]

rien ne t'echape FanFan :)

cricri a écrit:

j'ai cru apercevoir un dcx2496 dans un coin ! [/quote]

rien ne t'echape FanFan :) [/quote]

ben nan, c'est po un dcx, c'est un DBX DRIVERACK 260, mais comme je n'ai en ce moment qu'un ampli ( accuphase E305 ) donc pas d'amplification active pour le moment, mais ce sera testé.

je filtre avec un filtre passif, filtre parallèle. fréquences de coupures actuelles 250hz et 2500hz

le filtre est a l’extérieure de l'enceinte pour faciliter les modifications éventuelles, l'enceinte a donc trois borniers a l’arrière.





Christian, tu es le bienvenu bien sur, quand tu veux.

cricri a écrit:

j'ai cru apercevoir un dcx2496 dans un coin ! [/quote]

rien ne t'echape FanFan :) [/quote]

maintenant que tu me le dis , je le reconnais ! j'ai des lunettes provisoires qui me jouent des tours ! :oops:

la suite sur ma nouvelle realisation.
cela commence toujours par des plans après les calculs.



puis vient le temps de travailler le bois.



comme on peut le voir l’évent est plaqué, c'est plus beau que de la peinture noir.
il est aussi réglable, suivant les largeur de planches, je peux régler la profondeur et corriger ainsi l'accord d’évent.

ensuite le socle

la suite,

la finition en ctp de bouleau 8/10em



l'amortissement est réalisé avec de la fibre récupérée d'anciennes JBL, il y a même l'odeur que j’adore.





enfin le montage des hp

et voilou ;)

:D Bravo, beau travail!!! J'ai toujours adoré les Lancer 101, et là c'est une super 101 que tu a fait, je serai curieux de les écouter! :o :bball:

ALFACHRIS a écrit:

:D Bravo, beau travail!!! J'ai toujours adoré les Lancer 101, et là c'est une super 101 que tu a fait, je serai curieux de les écouter! :o :bball:

tu es le bien venu, c'est quand tu veux. :D

toi qui te demandais ce que l'on pouvait faire avec des L101, et bien voila une des possibilités. ;)

je suis mal placé pour parler du rendu sonore, tellement je suis emballé par mes nouveaux bébés.
Luxmanu ou bricoledur serait plus a même d'en parler avec objectivité, et il ne se prive jamais de dire ce qu'il ne leur va pas, ce qui m'oblige a bien progresser et ne pas me satisfaire de l’à-peu-près. :)

tu te rappelles que j'avais envie de me lancer dans une 4343 ou une 4345, et bien la je suis tout simplement comblé, aucun manque, aucune frustration, du son Live et naturel, de la finesse et de la précision,une dynamique terrible, de l’aération, une image stéréo a tomber par terre, bref quand l'ampli est chaud et que j’écoute depuis trois heures a fond, et bien j'en redemande, aucune fatigue, juste le plaisir a l’état pur. :lol: ;)

BANBOUFOU a écrit:

ALFACHRIS a écrit:

:D Bravo, beau travail!!! J'ai toujours adoré les Lancer 101, et là c'est une super 101 que tu a fait, je serai curieux de les écouter! :o :bball:

tu es le bien venu, c'est quand tu veux. :D

toi qui te demandais ce que l'on pouvait faire avec des L101, et bien voila une des possibilités. ;)

je suis mal placé pour parler du rendu sonore, tellement je suis emballé par mes nouveaux bébés.
Luxmanu ou bricoledur serait plus a même d'en parler avec objectivité, et il ne se prive jamais de dire ce qu'il ne leur va pas, ce qui m'oblige a bien progresser et ne pas me satisfaire de l’à-peu-près. :)

tu te rappelles que j'avais envie de me lancer dans une 4343 ou une 4345, et bien la je suis tout simplement comblé, aucun manque, aucune frustration, du son Live et naturel, de la finesse et de la précision,une dynamique terrible, de l’aération, une image stéréo a tomber par terre, bref quand l'ampli est chaud et que j’écoute depuis trois heures a fond, et bien j'en redemande, aucune fatigue, juste le plaisir a l’état pur. :lol: ;)

tu dois certainement avoir une écoute chaleureuse, avec une bonne homogénéïté des registres, compte-tenu des HP, mais dans le haut, tu n'as pas de tweeter à priori, c'est un choix délibéré?

dépollution

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

mais dans le haut, tu n'as pas de tweeter à priori, c'est un choix délibéré?

privilège de la 50aine bien tassée :D

Il ma semblé voir une TAD2001 en compression :D

mattera91 a écrit:

tu dois certainement avoir une écoute chaleureuse, avec une bonne homogénéité des registres, compte-tenu des HP, mais dans le haut, tu n'as pas de tweeter à priori, c'est un choix délibéré?

effectivement, je peux me passer de tweeter, je ne ressens aucun manque et aux mesures cela semble confirmer mon ressenti d’écoute.

mesure effectuée a 1 mètre de l'enceinte au bruit rose, le micro centré a hauteur et dans l'axe du bas medium.


cependant j'essayerais avec un 2405 que je possède pour voir si cela peut apporter un plus.
a mon age comme dit ratitifb, j'entends encore les 16000hz mais après??? rien n'est moins sur.
mais je sais que l'ajout du tweeter ou d'un super tweeter peut changer l'ensemble de la réponse sonore et donc ce n'est pas seulement pour juste obtenir les très hautes fréquences.
je me souviens d'un essai réalisé chez un ami qui a des altec model 19, cela lui avait donné une aération dans le haut du spectre très audible.

cricri a écrit:

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

mais dans le haut, tu n'as pas de tweeter à priori, c'est un choix délibéré?

privilège de la 50aine bien tassée :D

Il ma semblé voir une TAD2001 en compression :D

tout a fait, les hp sont bien

grave = LE14A
bas medium = LE10A
medium-aigu = pavillon 2301 + compression TAD 2001 ( j'ai aussi essayé la JBL 2426, mais je préfère de loin la TAD sur cette installation ). ;)

l'enceinte est prévue pour de multiples possibilités, la façade est interchangeable et donc je peux envisager plus configurations avec le même volume.

l'emplacement des hp n'est pas un hasard, le grave et le bas medium sont situés très bas et la compression assez haute car j'ai aussi prévu le remplacement du presse purée par un pavillon bi-radial 2344, voir le plan d’ébauche qui donne une idée , les cotes ne sont pas les bonnes mais donnent un ordre de grandeur.



cependant cela m'obligera a corriger le filtrage, idem pour l'ajout d'un tweeter.

On voit que ta maitrise de la découpe des panneaux de bois est excellente, il faut sans doute une machine de bonne qualité pour faire ça ?
La courbe de réponse mesurée à 1m, par comparaison a de multiples mesures faites ailleurs, amène les remarques suivantes (juste pour en discuter)
- effectivement un super tweeter, n'apportera rien de plus en niveau.
- le niveau moyen au dessus de 1k est un peu élevé par rapport à ce qu'il y a en dessous.(même à 1m)
- la bosse à 3.1k va donner une fausse impression de clarté en masquant la finesse de l'extrème aigu
- la pointe à 60 et le creux à 125 sont peut être dû au placement par rapport au sol , mur latéral ou arrière

Pour connaitre la courbe réelle d'un hp , il vaut mieux la mesurer le micro à 1 ou 2 cm du cone ou du pavillon.
Ensuite mesure des enceintes, une par une au point d'écoute, et là on voit par les différences, l'apport du local, cela peut être favorable (un coup de chance) mais le plus souvent défavorable , très rarement neutre.

Alors commence un long travail de réglages, mais très positifs pour l'homogénéité de l'écoute.

Le niveau à 20 et 40hz est vraiment bon, sont elles en encoignure?

ounesh a écrit:

On voit que ta maitrise de la découpe des panneaux de bois est excellente, il faut sans doute une machine de bonne qualité pour faire ça ?
La courbe de réponse mesurée à 1m, par comparaison a de multiples mesures faites ailleurs, amène les remarques suivantes (juste pour en discuter)
- effectivement un super tweeter, n'apportera rien de plus en niveau.
- le niveau moyen au dessus de 1k est un peu élevé par rapport à ce qu'il y a en dessous.(même à 1m)
- la bosse à 3.1k va donner une fausse impression de clarté en masquant la finesse de l'extrème aigu
- la pointe à 60 et le creux à 125 sont peut être dû au placement par rapport au sol , mur latéral ou arrière

Pour connaitre la courbe réelle d'un hp , il vaut mieux la mesurer le micro à 1 ou 2 cm du cone ou du pavillon.
Ensuite mesure des enceintes, une par une au point d'écoute, et là on voit par les différences, l'apport du local, cela peut être favorable (un coup de chance) mais le plus souvent défavorable , très rarement neutre.

Alors commence un long travail de réglages, mais très positifs pour l'homogénéité de l'écoute.

Le niveau à 20 et 40hz est vraiment bon, sont elles en encoignure?

toutes tes remarques sont justes .

le creux a 125 et la bosse a 60 sont bien du a la pièce et bougent des que je déplace les enceintes, c'est moins évident pour les autres accidents de la courbes.

j'ai tout essayé en mesure sauf celle proches du cônes, très bonnes suggestion.

de toute façon, il faut trouver le meilleur équilibre dans LA PIECE, et il y a donc une limite a la restitution parfaite du son, sans compter le gout de chacun qui est un facteur dont il est difficile de faire abstraction.
j'essaye de retrouver le plus possible les son entendu en live a diverses occasions, mais il est parfois flatteur d’exagérer certains rendu, tout en sachant que l'on s’éloigne un peu de la vérité.

en effet je n'ai pas deux mains gauches et cela est bien utile parfois ;)
de plus j'ai une formation d’ébéniste, le gout des belles finitions me vient sans doute de la.

BANBOUFOU a écrit:

cricri a écrit:

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

mais dans le haut, tu n'as pas de tweeter à priori, c'est un choix délibéré?

privilège de la 50aine bien tassée :D

Il ma semblé voir une TAD2001 en compression :D

tout a fait, les hp sont bien

grave = LE14A
bas medium = LE10A
medium-aigu = pavillon 2301 + compression TAD 2001 ( j'ai aussi essayé la JBL 2426, mais je préfère de loin la TAD sur cette installation ). ;)

-Oui, un ensemble homogène, mais, par curiosité, essayes donc si tu peux un couple de 2404, 2405, ou 077 bien filtré. Tu m'en diras des nouvelles, car, même si j'ai bien conscience qu'à nos âges nous n'avons plus l'audition de nos 20 ans, je te garantis que nous captons parfaitement les ambiances, notre cerveau les décripte, et il est important d'avoir une bande passante qui s'étend proprement au delà du seuil de l'audition dans le haut du spectre.

Nous percevons une scène sonore mieux construite, un sentiment d'aération supérieure, nous avons une meilleure perception des harmoniques, les attaques transitoires semblent plus nettes, etc, etc.

Je trouve que c'est vraiment une hérésie et une erreur de se dire: "pas la peine de monter bien haut, de toutes façons mes oreilles ne vont plus jusque là". Et bien si justement, même indirectement, on perçoit toujours un bonus.

Christian,
bien d'accord avec toi pour ce qui est de l'apport d'un tweeter BIEN FILTRÉ ET BIEN INTÉGRÉ, mais justement plutôt que d'utiliser un tweeter pas au point, pour le moment en trois voies ces enceintes sont déjà très performantes, mais comme je l'ai dit plus haut, des essais avec 2405 et 077 pourront être testés .

j'ai aussi des 2123 qui pourraient être mis a la place des LE10A, mais juste pour voir la différence, car l’esthétique en prendra un coup. je réserve plutôt ces 2123 pour des futures cloones de 4345.

BANBOUFOU a écrit:

Christian,
bien d'accord avec toi pour ce qui est de l'apport d'un tweeter BIEN FILTRÉ ET BIEN INTÉGRÉ, mais justement plutôt que d'utiliser un tweeter pas au point, pour le moment en trois voies ces enceintes sont déjà très performantes, mais comme je l'ai dit plus haut, des essais avec 2405 et 077 pourront être testés .

j'ai aussi des 2123 qui pourraient être mis a la place des LE10A, mais juste pour voir la différence, car l’esthétique en prendra un coup. je réserve plutôt ces 2123 pour des futures cloones de 4345.

-Dans ton montage précis actuel, le meilleur mariage avec le LE14H (excellent HP) est le LE10A, j'en prends le paris, avec lui tu auras plus de corps, plus de "matière" qu'avec un 2123H qui aura une signature sonore différente. Dans ton cas actuel, les deux revêtements en aquaplas se complètent avec bonheur...

Par curiosité, bamboufou, as tu fait une écoute ou une mesure en inversant la polarité du LE10A ?
pour savoir si cela apportait un plus ou un moins.