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 AT 150Mlx et AT 440Mla

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Jean Much 17

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MessageSujet: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 30 Jan - 15:53

@ Louis et Christian,
Pouvez-vous me faire un petit CR sur la 150Mlx, qu'est-ce qu'elle à de plus qu'une 440Mla, mis à part le prix, le stylet est "fine line" pour les 2,
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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 30 Jan - 17:34

Bonjour JEAN

Je n'ai eu qu'une seule fois en écoute chez moi la 440 ML avec la platine d'un forumeur qui poste ici. Comparée à l'AT150 MLX, elle "trie" moins les infos du sillon, moins de délicatesse et d'élégance, par contre, elle donne un peu plus de corps, mais entre les deux la grande soeur l'emporte aisément. Pour tirer le maximum de l'AT 150 MLX, il lui faut vraiment un bras lourd. Sur ma DENON DP59, j'ai du utiliser deux contrepoids et une légère couche de "plombage" au niveau de l'extrémité du bras, juste entre la coquille et le bras de lecture.

Le bonus obtenu a été sans appel, avec exactement les mêmes valeurs ensuite en force d'appui (1,5 gr), angle d'attaque, etc..J'ai eu l'occasion de l'écouter sur les EVEREST ensuite, dans le bas du spectre, où elle semblait à priori légère au premier abord, elle n'a désormais plus rien à envier en équilibre général à des soeurs bien plus onéreuses en catégorie MC...

Bref, son rapport qualité/prix me semble imbattable, mais elle est désormais obsolète et elle est remplacée semble-t-il par une soeur encore plus performante dans la gamme actuelle..

Celà dit, au vu de la différence de prix, la 440 ML n'est pas un mauvais investissement non plus Cool , elle peut permettre de patienter sans frustration et de monter par la suite en gamme si on privilégie cette source...

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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 30 Jan - 17:49

Bon, si j'ai bien compris ta réponse, avec un SME 3009 S2, ça ne va pas le faire, mes 2 Thorens sont équipées de ce bras, et la Technics SL1200 Mk5, le bras doit être du même type, donc j'oublie aussi la 150Mlx......??

ces bras ont une faible masse, et je n'ai rien compris à la compliance d'une cellule....une buche je vous dis
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itofa

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 30 Jan - 18:49

Pas forcément Jean-Michel

Moi je l'ai embarquée sur un bras LINN Basik pas forcément lourd, et ça le fait très bien avec la 150MLX.
Bon peut-être pas aussi finalisé qu'avec un bras lourd, mais ça reste performant !!!

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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 30 Jan - 19:05

Tiens j'ai trouvé ça, c'est un tableau concernant les résonnances des cellules

http://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=18&submit=Submit

Audio-Technica AT440MLa Phono Cartridge Specifications
- Output voltage @ 1kHz,5cm/sec.: 4mV
- Channel balance @ 1kHz: 0.8dB
- Channel separation @ 1kHz: 27dB
- Frequency response: 20Hz-20kHz
- Dynamic compliance (x10-6 cm/dyne): 10
- Static compliance (x10-6 cm/dyne): 40
- Stylus type: 0.12 mil nude square micro-linear
- Tracking force range: 1.0 - 1.8 g
- Tracking force recommended: 1.4 g (14 mN)
- Vertical tracking angle: 20°
- Coil impedance @ 1kHz: 3.2k ohm
- Coil inductance @ 1kHz: 490 mH
- Recommended load resistance: 47k ohms
- Color: Black/Violet
- Weight: 6.5 g
- Dimensions: 17.3l x 16w x 28h


Audio-Technica AT150MLX Phono Cartridge Specifications
- Tonearm mount: 1/2 inch
- Type: Moving magnet
- Output voltage: 4mV
- Frequency response: 10Hz-30kHz
- Load impedance: 47k ohms
- Channel separation @ 1kHz/10kHz: 30/20dB
- Channel balance: 0.8dB
- Stylus construction: Nude square shank
- Stylus type: Microline
- Cantilever: Gold-plated boron
- Vertical tracking angle: 23 °
- Tracking force: 0.75-1.75 g
- Dynamic compliance (x 10-6 cm/dyne, 100 Hz): 10.0
- Recommended load capacitance: 100-200 pF
- Coil wiring: PCOCC
- Weight: 8.3 g

Les SME3009 S2 et le bras de la SL1200 sont des bras légers, d'après le tableau Vinyl engine, ça devrait le faire
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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 30 Jan - 20:29

Jean Much 17 a écrit:
Bon, si j'ai bien compris ta réponse, avec un SME 3009 S2, ça ne va pas le faire, mes 2 Thorens sont équipées de ce bras, et la Technics SL1200 Mk5, le bras doit être du même type, donc j'oublie aussi la 150Mlx......??

ces bras ont une faible masse, et je n'ai rien compris à la compliance d'une cellule....une buche je vous dis

-Avec le SMEII tu auras déjà de bons résultats pour un prix imbattable, c'est le SMEIII (bras léger noir en S) qu'il faut absolument éviter, ce dernier était par contre idéal pour les SHURE V15...

-A propos de SHURE, l'équivalent de la 440ML en gamme et en tarif "light" est la SHURE M97xe, choisis sans hésiter l'AT 440Ml, elle est à mon sens bien supérieure à cette SHURE....La M97xe est à diamant elliptique, et quand on est habitué aux diamants multifacettes, la frustration est terrible, avec la perception d'une distorsion bien audible en fin de disque...Et ce défaut ne se rattrappe pas, quelques soient ensuite l'électronique et les enceintes en aval, on le retrouvera toujours à l'arrivée :(

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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Dim 7 Juil - 8:53

Bonjour ,
je confirme l'at 440 mla est une très bonne cellule rqp elle est montée sur une thorens Td 320 bras d'origine 16 MkIV le résultat est superbe, je la préfère a la denon Dl110 qui est aussi une très bonne affaire moins précise que la 440mla mais moins exigeante sur les vinyles de moyenne qualité ;-)
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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Jeu 8 Aoû - 16:46

j'ai installé l'At440 mla sur une Sony Ps-X60 le résultat est encore mieux que la Thorens ;) 

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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Jeu 8 Aoû - 17:13

Oui, quand on a la chance de trouver le bon couplage avec la bécane et qu'on chiade bien les réglages, on a déjà un superbe rapport qualité/prix avec cette cellule. En général d'ailleurs, pour toutes les AUDIO-TECHNICA c'est comme ça, le challenge proposé est souvent imbattable comparé aux tarifs pratiqués ailleurs pour une qualité équivalente.

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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 16:44

Depuis quelques temps j'hésite de prendre l' at150mlx et pas en tirer tout le potentiel a cause des llimites de mon pré phono Cambridge 640p ! Donc je pense dans un premier temps garder encore l'at440mla et voir pour un pré phono plus performant donc pas évident  :( 
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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 20:24

fred1332 a écrit:
Depuis quelques temps j'hésite de prendre l' at150mlx et pas en tirer tout le potentiel a cause des llimites de mon pré phono Cambridge 640p ! Donc je pense dans un premier temps garder encore l'at440mla et voir pour un pré phono plus performant donc pas évident  :( 

-C'est vrai mais le couplage bras/cellule pour une bonne alchimie me semble plus important pour avoir une base vraiment canon. Pour ma part, depuis que j'ai trouvé la bonne recette, même avec un étage phono très modeste (celui d'un intégré TECHNICS sans prétention), elle donne déjà des performances exceptionnelles.

-Si tu passes je te la mettrais en écoute, confrontée à de "l'artillerie lourde" en MC, et tu pourras juger par toi-même du niveau obtenu.

Bon, il faut une table de lecture correcte quand même, pas une TECHNICS 1200 par exemple (et encore, ce n'est pas la pire!)

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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 22:00

ok merci beaucoup , j'ai une Sony Ps-x60 voici le lien http://www.thevintageknob.org/sony-PS-X60.html

Tu pense que le couple pourrait le faire avec l'at150mlx   ?

Merci fred
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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 23:02

pour le pré-phono j'hésite avec une chinoiserie Yaqin Ms22b à tubes ou un heed-audio questar  Laughing 

En sachant que mon répertoire est très axé rock ; Pink floyd , thin lizzy , jimi Hendrix , Frank Zappa, Black Sabbath , E.L.P , Rory Gallagher , Led Zeppelin etc... Cool 
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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 23:26

fred1332 a écrit:
ok merci beaucoup , j'ai une Sony Ps-x60 voici le lien http://www.thevintageknob.org/sony-PS-X60.html

Tu pense que le couple pourrait le faire avec l'at150mlx   ?

Merci fred

-ça devrait être correct, je ne connais pas particulièrement cette platine, mais la masse du bras a l'air déjà intéressante, on doit pouvoir déjà la faire enchanter. Il faut absolument lui éviter les bras "légers" de type SMEIII ou les bras droits très fins par exemple, ils ne sont pas du tout adaptés à cette cellule, il lui faut vraiment de la masse derrière (à force d'appui identique bien entendu) pour qu'elle donne un grave charpenté.

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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 23:30

Cool alors merci beaucoup  :santé: 
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 23:47

Bjr Fred.
Très bel engin que ta Sony...
Si on se fie aux spécifications du bras : http://www.thevintageknob.org/sony-PUA-7.html
Il ne faut pas mettre une cellule trop légère et en ce sens, la 150MLX est déja plus lourde que la 440MLA.
Il faudra peut-être jouer avec le poids des vis pour rester dans le domaine spécifié pour la masse embarquée(~ 12/13g).
La force d'appui sera probablement à régler à 1,6/1,7.
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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Mer 8 Jan - 23:59

Salut MacIntouch ,

Oui en effet elle est plus lourde 8,3g contre 6,5g pour At440mla  @  

merci  bounce
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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Jeu 9 Jan - 9:01

Après manquera plus que je m'offre hope de Hugh Masekela , ça doit être quelque chose avec cette cellule  :shock: 
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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Jeu 9 Jan - 10:52

fred1332 a écrit:
Après manquera plus que je m'offre hope de Hugh Masekela , ça doit être quelque chose avec cette cellule  :shock: 

Oui, ça envoie "sévère" et très détaillé, la seule chose qui est contrariante sur ce disque, c'est qu'il est manifestement gravé sur un support "tendre" qui vieillit très vite, contrairement à d'autres galettes qui n'ont pas ce phénomène aussi rapidement.

Attention, une AT150MLX est du style: "je fouille vraiment dans les coins", pas de cadeau aux disques usés, lus précédemment par des charrues, comme malheureusement, la plupart des disques de brocantes, mais quand c'est une bonne galette, le CD, même lu par une bécane très musicale, a tout de même du mal à suivre!

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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Jeu 9 Jan - 18:42

Oui je m'en doute vu comment une at440mla décortique déjà pas mal !!!
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Jeu 9 Jan - 23:12

Si c'est la version 200g en 45 rpm, attention au clipping ! :vu metre: 
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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Ven 10 Jan - 9:49

Ah oui quand même  :shock: 
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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Ven 10 Jan - 17:33

MacIntouch a écrit:
Si c'est la version 200g en 45 rpm, attention au clipping ! :vu metre: 

Oui, c'est celui là même, la dynamique est, comment dire, danstesque  :shock: la copie de CD que j'ai de cet album fait pâle figure à côté, même sur un lecteur CD customisé à souhait, l'quilibre tonal général est très proche, mais en version "caricature simplifiée"...à tous niveaux.

En galette SACD originale par contre (lu par un lecteur SACD également customisé), on est scotché aussi (rien à voir avec la copie de CD), dynamique du même ordre, précision diabolique (encore mieux que le 45t). Dommage que toutes les galettes irisées n'aient pas un tel rendu et que le SACD est un format mort dans l'oeuf......

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fred1332

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Lun 10 Fév - 13:49

Bon maintenant j'hésite de prendre l'audio-technica At33ev à 449 euros donc 150 euros de plus que l'at150mlx  :oops:  vu que mon préphono fait MM/MC mais sans réglage pour les cellules!,donc si la sensibilité d'entrée de mon Cambridge est pas suffisamment élevé ça risque de pas être terrible  Cool 
?
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mattera91

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   Lun 10 Fév - 17:18

fred1332 a écrit:
Bon maintenant j'hésite de prendre l'audio-technica At33ev à 449 euros donc 150 euros de plus que l'at150mlx  :oops:  vu que mon préphono fait MM/MC mais sans réglage pour les cellules!,donc si la sensibilité d'entrée de mon Cambridge est pas suffisamment élevé ça risque de pas être terrible  Cool 
?

Dans la théorie la bobine mobile serait mieux mais d'une part, effectivement, l'étage phono doit être à la hauteur, d'autre part, dans le cas précis l'AT33E (je ne sais vraiment pas pourquoi ils ont sorti cette version) dispose d'un diamant seulement "elliptique", et non d'un diamant multifacettes bien plus noble comme c'était le cas sur l'AT33ML qui malheureusement ne figure plus au catalogue.

Hors, entre la noblesse d'un diamant multifacettes et la technologie d'un diamant elliptique qui distord obligatoirement en fin de disque, il y a malheureusement un monde...

Je serais toi, j'en resterais (en raison de ce critère) sur l'AT150MLX, car avec un bras lourd, et bien calibrée elle fait vraiment des merveilles imbattables en pouvoir d'analyse, absence de distorsion de lecture, etc..

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MessageSujet: Re: AT 150Mlx et AT 440Mla   

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