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 Et pourquoi pas des tubes ?

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poprock

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MessageSujet: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeDim 3 Fév - 12:02

Aujourd'hui essai d'un ampli à tubes 300B à la place du Gryphon sur la section médium-aigue.
Il s'agit de deux blocs mono Halgorythme push-pull 300 B développant "l'énorme" puissance de 15 watts/canal
http://www.halgorythme.com/blocs_monos_pp_300b_15w.html

Confrontation des deux technos, class A pour le Gryphon vs 300B, la reine des tubes réputée pour la beauté de son médium.

L'échange a été rapide car les Halgorythme 300B sont symétriques de conception et sont équipés d'entrées XLR.
Ces blocs sont très bien construits, avec des composants au top : transformateurs Hashimoto (Sansui) entre autres.

Tout d'abord, l'Halgorythme est très silencieux. Il vaut mieux car sur les compressions tout bruit de fond est impardonnable.
J'entends néanmoins, en étant très proche des tubes, le petit cliquetis de la chauffe des tubes.
En écoute normale, c'est imperceptible.

Je suis obligé de monter le gain du filtre Pass pour équilibrer les registres; l'halgorythme étant moins sensible en entrée que le Gryphon.

Quelques minutes d'attente pour stabiliser la chauffe des tubes et on écoute ...

Ce qui surprend au premier abord, c'est le velouté de la voix, une diffusion unique dans l'espace.
La voix coule, s'étale dans l'espace sans aucune projection et comble le trou entre les enceintes.
Quelle douceur ! quel charme !

Si maintenant, on se concentre sur la globalité de l'envelope sonore, on pourrait presque "imager" une sphère pulsante.
Je suis dithyrambique me direz vous ?
Pas tout à fait car le bas-médium me semble avoir pris de l'embonpoint. Le raccord grave-bas-médium a perdu en attaque; la caisse claire est pâteuse, mollassonne.

Mais la voix, mama mi mia ! superbe.

j'en conclus que la 300B serait indiquée pour la compression SEULE mais pas pour le bas-médium. Peut être dans une configuration tri-amp ?

Je re-connecte mon Gryphon et je retrouve un bel équilibre mais avec ce regret sur cette spacialisation qu'apporte le tube sur la compression.

J'ai bien une idée : augmenter la polarisation du Gryphon. En effet, il est possible de demander au Gryphon, une polarisation 100% Classe A ou 75% ou 50%.
La position précédente était sur 50% pour éviter de consommer et aussi parce que je pensais n'avoir pas besoin des 100 Watts classe A disponibles , que quelques watts suffisaient.
Erreur, comme le dit justement Mattera, même sur la partie haute, il faut du jus, du jus et de la qualité. Les 100 Watts classe A ne sont pas superflus.

à suivre ..


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JC

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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeDim 17 Mar - 20:15

Bonsoir Poprock,

J'écoute sur mes 9500, justement avec un bloc stéréo en push-pull de 300b ( western électric )
Plus précisément, un quad de 300b développant 2x25 watts dont la marque est Fidetech.
Un fabricant, hors pair, basé sur Marseille.
Deux blocs mono de 50 watts à base de 6550 pour les graves et le bloc stéréo sur les compressions.
Actuellement, je ne peux me passer des 300b car les voix et surtout les timbres me sidèrent à chaque fois...
La dynamique est superbe, jamais je ne suis agressé par des sifflantes ou autres distorsions.
En fait, j'ai beaucoup de mal à dire que cela procure telles ou telles particularités sur l'aigu, le médium ou même le grave, j'entend la musique et basta !
Que du bonheur :santé:
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JC

JC

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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeDim 17 Mar - 20:34

Ah, j'oubliais un petit détail,
Il est vrai que l'on entend les tubes sur les compressions surtout sur les 300b.
Ça chante et plutôt bien.
Bien sur, il faut que cela reste imperceptible en position d'écoute.
Il semble que l'on soit peu nombreux sur le forum sur l'association jbl / tube.
Cricri en fait parti, aussi.
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MarcB



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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 21:41

Bein oui. Nous ne sommes pas nombreux à apprécier le tube à sa juste valeur, et particulièrement la 300B en bas-médium qui donne des voix exceptionnelles en réalisme, et le must est la 2A3 en médium-aigüe en complément. Mais bon, certains Yamaha seraient si exceptionnels ...
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MarcB



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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 21:53

JC,
si tu as un problème de bruit sur ton 300B, c'est que qu'il y a un problème de câblage ou d'alim. car la 300B est absolument silencieuse.
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M.Big-net



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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 22:02

MarcB a écrit:
Bein oui. Nous ne sommes pas nombreux à apprécier le tube à sa juste valeur, et particulièrement la 300B en bas-médium qui donne des voix exceptionnelles en réalisme, et le must est la 2A3 en médium-aigüe en complément. Mais bon, certains Yamaha seraient si exceptionnels ...
Si je peux me permettre je suis passionné de tubes pour avoir possédé de la miniwatt 2A3 et je possède encore pas mal d'amplis à tubes !
Je ne suis pas d'accord sur ce qui est écrit car je possède justement un P5000S qui est un cas à part !
Il possède un soyeux dans le médium et un aigu qui file sans grain avec un grave ultra rapide et je terminerai que plus on tire dessus plus il sonne bien. Je précise sur panneau électrostatique full range sous 2 ohms permanent.
Mais j'ai toujours dit que le mariage entre d'une 2 pouces et une mono-triode de haute volée permet d'atteindre un certain sommet (vécu avec pendant 10 ans) mais à quel prix !
Donc je trouve le YAMAHA dans mon cas m'apporte une grande satisfaction musicale sans même faire intervenir le prix de cet ampli. Portant des amplis transistors j'en ai pas mal écouté le seul que j'ai conservé est un Hafler 9180 normal médirez-vous c'est un mos-fet et là je suis d'accord avec vous.
Mes les amplis solid state bi-polaire me casse les oreilles au bout d'une heure et soufre de richesse de timbres et surtout un effet piquant au tympan que je ne supporte pas.
Je n'ai pas pu réaliser d'écoute du Yamaha sur du haut rendement donc là je ne dirai rien.
Car j'ai appris par la pratique que certains appareils se complètent ou se compensent et dans certains cas se corrigent pas simple notre passion.
Donc pas de jugement à l'emporte pièce et redonnons les lettres noblesses que mérite cet ampli.
Excusez moi peut-être de ma fermeté mais je voulais redresser la vérité sur cet appareil.
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MarcB



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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 22:15

OK Big-Net,
j'avoue ne pas connaitre les Yamaha, et mes propos sont probablement excessifs et pas à jour.
Je suis preneur d'amplification de haute volée.
Nous sommes voisins, on pourrait comparer.
Bien cordialement.
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MarcB



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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 22:21

Je voudrais faireun MP
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M.Big-net



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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 22:27

MarcB,

Oh je n'ai pas beaucoup de mérite car cet ampli a fait exploser les forums en discussions de tout genre !
Mais j'avais décider d'en découdre avec cet ampli dont la réputation commençait à me chatouiller.
Donc je l'ai acheté chez Thomann car la possibilité de le tester pendant trente jours.
Avec la condition pas satisfait, je le renvoyait chez eux.
Bilan il est toujours là et fonctionne tout le temps et ses ventilos tournent sans faire de bruit.
Là vous allez dire Big-net il est sourd et écoute la musique à fond mais pas du tout!
L'autre jour j'ai même sorti mon sonomètre pour lire les pointes de niveaux max 90 dB.
Mais là avec la charge mini le ventilo droit tourne à sa première vitesse il faut poser l'oreille vers l'ampli pour l'entendre!
MarcB tu peux venir quand tu veux pour l'écouter à la maison, se sera avec joie que de rencontrer un passionné de tubes.

Cordialement

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MarcB



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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 22:33

Ce sera avec plaisir, pas tout de suite car nous entreprenons de gros travaux dans la maison.
Je te ferai un MP pour que nous nous rencontrions.
Bien cordialement.
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ALFACHRIS

ALFACHRIS

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MessageSujet: Re: Et pourquoi pas des tubes ?   Et pourquoi pas des tubes ? Icon_minitimeSam 23 Mar - 22:34

MarcB a écrit:
Bein oui. Nous ne sommes pas nombreux à apprécier le tube à sa juste valeur, et particulièrement la 300B en bas-médium qui donne des voix exceptionnelles en réalisme, et le must est la 2A3 en médium-aigüe en complément. Mais bon, certains Yamaha seraient si exceptionnels ...
:oops: Ce n'est pas que les Yamaha sont si exceptionnels, mais sur les compressions ce sont des amplis à transistors qui "n'arrachent pas" et qui paradoxalement se rapprochent de la sonorité des amplis à tubes.......ce sont des amplis qui peuvent rester allumés 24/24h, ce qui est moins évident avec des tubes! Et sur un système multi-amplifié et égalisé numériquement, je ne suis pas sûr qu'en aveugle, les différences soient vraiment marquantes (comparatif que j'ai déjà fait personnellement) :grimace:
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