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 4345 => pression acoustique par HP

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Luxmanu

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MessageSujet: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeDim 24 Fév - 11:45

Pour me donner une idée de mes réglages, je serais intéressé de connaitre le niveau de pression acoustique par hp de vos 4345 ?
Avec un bruit rose, les L-Pad en position habituelle, comme ils sont réglés chez vous, et en dB.
Le micro en contact avec le cône au centre des 45 et 25, sinon contre le biseau du tweeter et au centre de la grille de la 1"

:diode:

Voici ce que cela donne chez moi en bi-amp active:

- grave 46 cm => 84.5 dB ? (-2.5dB / au 25 cm)
- bas médium 25 cm => 87 dB ? (-6dB / au couple 1" & tweeter )
- haut médium compression => 93 dB ? ( = au tweeter )
- tweeter => 93 dB ?

Merci,
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeDim 24 Fév - 11:57

Luxmanu a écrit:
Pour me donner une idée de mes réglages, je serais intéressé de connaitre le niveau de pression acoustique par hp de vos 4345 ?
Avec un bruit rose, les L-Pad en position habituelle, comme ils sont réglés chez vous, et en dB.
Le micro en contact avec le cône au centre des 45 et 25, sinon contre le biseau du tweeter et au centre de la grille de la 1"

:diode:

Voici ce que cela donne chez moi en bi-amp active:

- grave 46 cm => 84.5 dB ? (-2.5dB / au 25 cm)
- bas médium 25 cm => 87 dB ? (-6dB / au couple 1" & tweeter )
- haut médium compression => 93 dB ? ( = au tweeter )
- tweeter => 93 dB ?

Merci,

viens ecouter les miennes cet aprem si ca te dit :lol:
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Luxmanu

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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeDim 24 Fév - 17:57

mesures chez un voisin ...

- grave 46 cm => 84 dB
- bas médium 25 cm => 81 dB
- haut médium compression => 82 dB
- tweeter => 93 dB (corrigé à 87 après écoute)

A vous :santé:
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeDim 24 Fév - 18:01

tu as pas perdu de temps ;)
alors la distance a ton point d'écoute ?
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Luxmanu

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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeDim 24 Fév - 18:54

BANBOUFOU a écrit:
tu as pas perdu de temps ;)
alors la distance a ton point d'écoute ?
Tout est réglé, j'ai poussé un peu plus de 100 dB au point d'écoute, c'est OK !
Sinon distance 3.50 pour toi et 3.85 pour moi :santé:
Ecartement toi 1.80, moi 1.70.
J'ai pincé un poil de plus tu as 20cm et moi maintenant 10.
- grave 46 cm => 84 dB
- bas médium 25 cm => 84 dB
- haut médium compression => 84 dB
- tweeter => 87 dB
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeVen 8 Mar - 19:54

Luxmanu a écrit:
Pour me donner une idée de mes réglages, je serais intéressé de connaitre le niveau de pression acoustique par hp de vos 4345 ?
Avec un bruit rose, les L-Pad en position habituelle, comme ils sont réglés chez vous, et en dB.
Le micro en contact avec le cône au centre des 45 et 25, sinon contre le biseau du tweeter et au centre de la grille de la 1"

:diode:

Voici ce que cela donne chez moi en bi-amp active:

- grave 46 cm => 84.5 dB ? (-2.5dB / au 25 cm)
- bas médium 25 cm => 87 dB ? (-6dB / au couple 1" & tweeter )
- haut médium compression => 93 dB ? ( = au tweeter )
- tweeter => 93 dB ?

Merci,
Pas inspirés ?
:(
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeSam 9 Mar - 1:14

Luxmanu a écrit:
Pas inspirés ?
:(
les dB changent vite près des sources :chut!:

loin des sources aussi :chut!:

pas pour les mêmes raisons :chut!:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeSam 9 Mar - 11:38

ratitifb a écrit:
Luxmanu a écrit:
Pas inspirés ?
:(
les dB changent vite près des sources :chut!:

loin des sources aussi :chut!:

pas pour les mêmes raisons :chut!:
C'est la raison pour laquelle la mesures est effectuée avec du bruit rose, micro au contact du cône pour le 45 et le 25, contre la grille pour la 1" et enfin contre le "biseau" pour le tweeter.
:bafle1:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeMar 12 Mar - 19:51

bon n'ayant pas de 4345 je ne te répondrai pas mais pour la bonne compréhension qu'entends tu exactement par micro au contact du cône ?

Le bruit rose moyenne certe les effets fréquentiels des transducteurs et de l'environnement mais sans présager du type de champ réellement établi aussi près du cône ... tout écart de distance du micro même minime aura une assez forte influence en tout cas plus importante qu'à 1m voire plus, là où d'autres phénomènes liés aux parois/objets pourront être eux plus influants ...
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeMar 12 Mar - 19:58

ratitifb a écrit:
bon n'ayant pas de 4345 je ne te répondrai pas mais pour la bonne compréhension qu'entends tu exactement par micro au contact du cône ?

Le bruit rose moyenne certe les effets fréquentiels des transducteurs et de l'environnement mais sans présager du type de champ réellement établi aussi près du cône ... tout écart de distance du micro même minime aura une assez forte influence en tout cas plus importante qu'à 1m voire plus, là où d'autres phénomènes liés aux parois/objets pourront être eux plus influants ...
Au centre du cône, au contact. Je n'ai pas relevé de différence notable quand on déplace le micro d'un cm.
La mesure est effectuée avec mon Klark DN-6000 :vu metre: .
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeMar 12 Mar - 21:24

Luxmanu a écrit:
Je n'ai pas relevé de différence notable quand on déplace le micro d'un cm
effectivement si on prend un "centre émissif " à la louche à environ 10cm, un écart d'1cm ne devrait pas induire plus d'1 petit dB :oups:

La mesure ça remet parfois les idées en place (et réciproquement!) :santé:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeMer 13 Mar - 12:09

Donc si un possesseur de 4345 veut bien prendre ces mesures :D ...
Des 4343 ou même des 2 voies me donnerait une idée de la pression acoustique du grave par rapport au médium-aigu. :shock:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeJeu 14 Mar - 12:21

alors là pour le coup les dB indiqués devraient être sujet à caution notamment entre une 2 voies et une 4 ???

En bruit rose (large bande) le niveau global dépend de la largeur d'observation et donc dans ce cas directement des fréquences de coupures des Xover ...

Il faudrait plutôt comparer dans les zones fréquentielles communes des drivers les niveaux par 1/N d'octave ...
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Luxmanu

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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeJeu 14 Mar - 14:41

ratitifb a écrit:
alors là pour le coup les dB indiqués devraient être sujet à caution notamment entre une 2 voies et une 4 ???

En bruit rose (large bande) le niveau global dépend de la largeur d'observation et donc dans ce cas directement des fréquences de coupures des Xover ...

Il faudrait plutôt comparer dans les zones fréquentielles communes des drivers les niveaux par 1/N d'octave ...
Chui largué :shock: ...
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeJeu 14 Mar - 18:20

Luxmanu a écrit:
Chui largué 4345 => pression acoustique par HP 3696926579 ...
c'était pas le but d'autant que je t'ai déjà un peu embété inutilement 4345 => pression acoustique par HP 351549032

Après c'est peut être encore moi 4345 => pression acoustique par HP 4209711478 : peux tu préciser, les dB que tu indiques et mesures, sont ce des dB globaux (large bande) ou des dB par tiers d'octave ?
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeJeu 14 Mar - 19:18

ratitifb a écrit:
Luxmanu a écrit:
Chui largué 4345 => pression acoustique par HP 3696926579 ...
c'était pas le but d'autant que je t'ai déjà un peu embété inutilement 4345 => pression acoustique par HP 351549032

Après c'est peut être encore moi 4345 => pression acoustique par HP 4209711478 : peux tu préciser, les dB que tu indiques et mesures, sont ce des dB globaux (large bande) ou des dB par tiers d'octave ?
J’utilise un bruit rose de 20 à 20 kHz qui décroît de 3 dB par octave. Sinon si j'ai bien compris la question je serais tenté de dire dB large bande :oups:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeDim 17 Mar - 23:09

en bruit rose large bande les dB mesurés sont dans le rapport de la "bande passante" à savoir en 10*LOG10 (B), B la largeur de bande (densité spectrale). Ainsi si un driver couvre N tiers d'octave comparativement à un autre qui couvre M tiers d'octave, supposant pour simplifier les réponses des dits drivers plates en fréquence, alors les niveaux mesurés seront dans le rapport 10*LOG10 (N/M)
:santé:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeLun 18 Mar - 7:14

c'est clair comme de l'eau de roche :o

Bon tu à compris cette fois çi Manu :)


:santé:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeLun 18 Mar - 8:52

cricri a écrit:
c'est clair comme de l'eau de roche :o

Bon tu à compris cette fois çi Manu :)


:santé:
:o :shock: :x La vache, la hifi c'est pas fait pour moi ...

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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeLun 18 Mar - 9:00

cricri a écrit:
c'est clair comme de l'eau de roche
Ce que je veux dire en simplifiant à l'extrème :chut!: mais pour montrer le lien entre dB globaux mesurés et bande passante de X-over :
imaginons des drivers totalement plats en réponse en fréquence et de même efficacité(pour simplifier le raisonnement et rien d'autre ...).
Soit une 2 voies avec boomer qui couvre les 1/3 d'octave de 40 à 1kHz soit 15 bandes 1/3 oct. et l'autre driver couvrant les 1/3 d'octave supérieurs entre 1250Hz et 16000Hz soit 12 bandes 1/3 oct.
Si la mesure globale large bande près du boomer donne par exemple 83dB cela signifie alors que le niveau constant de chaque 1/3 octave serait mesuré à environ 83 - 10*LOG10 (15) = 71dB en supposant que l'effet distance micro vs l'ensemble des drivers suffit à les séparer (rapport S/N en quelque sorte).
Dans ce cas l'autre driver delivrera par bande de 1/3 d'octave un niveau de 71 + 10*LOG10 (12) = 82dB
Prenons maintenant une 4 voie dont le bas medium couvre les 1/3 d'octave de 315Hz à 1000Hz soit 6 bandes de 1/3 oct.
Dans ce cas avec le même niveau de bruit rose global en entrée le niveau mesuré sera de 71 + 10*LOG10 (6) = 79dB
Ainsi tu risques de comparer 79dB vs 82dB avec une 4 voies vs une 2 voies ...

:santé:
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeLun 18 Mar - 9:21

ratitifb a écrit:
cricri a écrit:
c'est clair comme de l'eau de roche
Ce que je veux dire en simplifiant à l'extrème :chut!: mais pour montrer le lien entre dB globaux mesurés et bande passante de X-over :
imaginons des drivers totalement plats en réponse en fréquence et de même efficacité(pour simplifier le raisonnement et rien d'autre ...).
Soit une 2 voies avec boomer qui couvre les 1/3 d'octave de 40 à 1kHz soit 15 bandes 1/3 oct. et l'autre driver couvrant les 1/3 d'octave supérieurs entre 1250Hz et 16000Hz soit 12 bandes 1/3 oct.
Si la mesure globale large bande près du boomer donne par exemple 83dB cela signifie alors que le niveau constant de chaque 1/3 octave serait mesuré à environ 83 - 10*LOG10 (15) = 71dB en supposant que l'effet distance micro vs l'ensemble des drivers suffit à les séparer (rapport S/N en quelque sorte).
Dans ce cas l'autre driver delivrera par bande de 1/3 d'octave un niveau de 71 + 10*LOG10 (12) = 82dB
Prenons maintenant une 4 voie dont le bas medium couvre les 1/3 d'octave de 315Hz à 1000Hz soit 6 bandes de 1/3 oct.
Dans ce cas avec le même niveau de bruit rose global en entrée le niveau mesuré sera de 71 + 10*LOG10 (6) = 79dB
Ainsi tu risques de comparer 79dB vs 82dB avec une 4 voies vs une 2 voies ...

:santé:

allez Manu fais un effort :)

la ont peut pas faire plus simple 8)
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeLun 18 Mar - 9:50

en fait je ne traduis que ça ...

4345 => pression acoustique par HP Bbc10
4345 => pression acoustique par HP Br10

en l'appliquant dans notre cas à une mesure de niveau global large bande par driver (effet distance) mais dont l'étendue fmin fmax est limitée au niveau de la source par le X-over
:santé:
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Luxmanu

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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitimeLun 18 Mar - 10:48

ratitifb a écrit:
en fait je ne traduis que ça ...

4345 => pression acoustique par HP Bbc10
4345 => pression acoustique par HP Br10

en l'appliquant dans notre cas à une mesure de niveau global large bande par driver (effet distance) mais dont l'étendue fmin fmax est limitée au niveau de la source par le X-over
:santé:
Je vais me poser pour essayer de comprendre 8)
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MessageSujet: Re: 4345 => pression acoustique par HP   4345 => pression acoustique par HP Icon_minitime

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