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 JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik

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Malefoda



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MessageSujet: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 15:36

Bonjour,

petit coucou d'une paire de 4313B, là pour toujours, enfin si la crise ne nous tue pas.
Je voulais du grave de qualité pour " pas cher ", j'ai ça du coup, et des aigus, aussi. Vu que les 066 d'origine étaient à bout de souffle j'ai monté des 035TiA. Je compte trouver des 066 pour pouvoir les remettre d'origine, juste pour pouvoir le faire, je reste sur les titanes pour l'écoute. Est prévu un filtre en externe en CC. Et des pieds...

JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Attach10
Le reste c'est : une Thorens TD318 / M91ED, un tuner QED T260, un lecteur Marantz CD43 modifié, un pré passif tout bête 10K, un pré-phono Pacific, un ampli monté sur une base de Tripath 30W, coté câble pas de trucs bizarres, juste du cuivre argenté isolé Téflon de base, pas markété audiophile. Seul point noir la pièce, en L, avec le merdier dans le petit bout du L...sur le coté... l'image en prend un coup mais on peut pas tout avoir.
Je pense que ce qui manque coté électronique c'est des watts, voire du courant. En plus le Class D fait dans le sec, analytique, et ça avec des CD saturés dégeux c'est la catastrophe. A votre avis c'est quoi le minimum ici coté ampli à pas cher en terme de jus ?

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Zoom sur l'intégration du 035TiA...

Bonnes écoutes,
Matthieu
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itofa

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 15:48

Bjr,

Qu'entends-tu comme prix par coté "ampli pas cher" ???

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Malefoda



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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 15:54

J'ai bien peur que rien ne fasse mieux que mon Tripath pour disons 300€... enfin pour point de comparaison mon Aura VA100 faisait moins bien, on me prête un Advance Acoustic MAP305 pour tester du Watt, mais je me souviens du Advance qui faisait saigner les oreilles... une longue enquête ou des modules Hypex...
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itofa

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 16:02

Oublie Advance, surtout le 305. C'est de la grosse daube...
Avec 300 € de budget, ça va être compliqué.
On peut quand même trouver un Yam P3500 d'occaze, à ce prix

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Malefoda



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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 16:11

Tu conseilles l'ancien gros noir ou le nouveau slim gris ?
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itofa

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 16:18

Je ne saurai dire...  :oups: 

Les Sieurs GentleGiant, Brufa, Ducky, Franois sont demandés à la barre pour la réponse !!!!

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franois

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 16:36

Salut Malefoda,
itofa a raison, un YAM de la série P devrait parfaitement convenir. Je suppose donc qu'il s'agit d'un "slim gris"...Un P2500S ou 3500S semble plus approprié que les 2 grands frères étant donné que tu cherches un son un peu plus "rond". Mais dans tous les cas, tu as affaire à des amplis neutres qui ne te feront pas saigner les oreilles.
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 18:20

et pourquoi pas du vintaije messieurs ?

avec une thotho 318 et des petites 4313, qui sont très jolies d'ailleurs, moi je verrai bien un petit SANSUI, qui, je le répète et le rabâche, se marrie fort bien avec du JBL, un petit AU-517, un 7700, un 555, qui se trouvent pas trop difficilement sur la toile, et comme ça tu peux virer le pré-pré pour brancher direct la jolie thotho... et toc... font chier avec leur YAM, les vioques...
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franois

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 21:02

Ben oui Jean-Michel, mais Malefoda il veut des watts ! :vu metre: 
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mario.nettoyeur

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 22 Fév - 22:58

mais pourquoi tant de haine watts ... ?







P.S. : bien jolie cette chaîne
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 9:08

Pour envoyer les HP dans l'espace, la tendance est à la recherche spatiale...

275w sous 8 Ohm pour le YAM P2500s, pour des enceintes à la puissance admissible de 40w (RMS) cela me semble un peu démesuré, alors qu'un très bon intégré vintage de 2x76w bâti comme un tank, double alimentation, avec toutes les entrées qu'il faut; 2 phonos, 1 tape, 1 aux, serait largement suffisant et surtout plug&play, parce qu'avec le YAM, il va falloir un préampli équipé d'une entrée phono, et s'il n'en a pas il faudra donc rajouter un prépré, l'usine à gaz quoi !

des 4313 avec un boomer (LE 111A) de 25cm ne demande pas autant de puissance qu'un 38cm, et que nos écoutes domestiques ne dépassent souvent pas 5 ou 10 w, déjà 89db à 1w ça le fait....
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franois

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 9:39

C'est pas faut !
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 9:53

Merki François
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Malefoda



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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 10:38

Salut les jeunes,

je veux pas des watts pour des watts, c'est juste ma compréhension des choses et ce que je constate.
La théorie avec mon TA2020 de 8 watts je suis censé avoir largement ce qu'il faut pour bouger les hps. 89dB/W/m c'est 86dB/W/m dans mon fauteuil. ( bon mon salon n'est pas une chambre anéchoïque bien sur on par sur de la théorie et pas la vraie vie, n’empêche que les écart de puissance 3dB=px2 ).
Et donc à 8W je suis à 86+3>2W, 89+3>4W, 92+3>8W et au final 95dB de volume théorique. Mais ça ne fonctionne pas, cet ampli ne donne rien avec ces enceintes et beaucoup d'autres. Mes 30W propres donnent bien mieux... jusqu’à volume moyen. Les Ampli Tripath donnent des watts, mais dégeux avec de la distorsion dès qu'on dépasse un certain seuil. Dans le cas de mon TK2050(TP2050) c'est 30W propres, puis 100 inécoutables. Et là c'est étonnant : dès que je monte le volume pour une musique plus physique et plus proche du vrai tout s'écroule. Comme si je dépassait mes fameux 30W. J'en conclue que je passe dans la zone à forte distorsion de l'ampli, soit plus de 30W.
Bon maintenant mon pré-passif, un cran de mon potard c'est 1dB d’atténuation en moins. Donc trois crans = px2... Et je voudrait avoir le volume ressenti de disons 6 à 9 dB de plus ( de moins à l’atténuateur vous suivez ? ), bref plutôt 60, 120 voire 240W en théorie donc...
Alors la puissance semble, d'après ce que je comprend et ce que j'ai constaté, elle semble servir non pas le volume sonore mais plutôt les attaques et la dynamique, en gros les écarts entre le silence et les impulsions sonores ce qui rend la formule "dB/W/m vs watts" hors propos dans la vraie vie.

Qu'en pensez-vous ?

Ah et j'oubliais ; j'ai testé un AU999 dans son jus ( peut-être son problème... ) et ça descendait pas des masses et c'était mou.
Et si un tourangeau veut passer pour faire une écoute pour avancer je suis pour, bienvenue !
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stephane

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 11:11

Citation :
Alors la puissance semble, d'après ce que je comprend et ce que j'ai constaté, elle semble servir non pas le volume sonore mais plutôt les attaques et la dynamique, en gros les écarts entre le silence et les impulsions sonores ce qui rend la formule "dB/W/m vs watts" hors propos dans la vraie vie.

Oui, le "crest factor", la musique n’étant pas un signal plat.
http://mathieu.delquignies.free.fr/docs/pdf/Quelle%20puissance.pdf

Stéphane
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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 16:37

Jean Much 17 a écrit:
Pour envoyer les HP dans l'espace, la tendance est à la recherche spatiale...

275w sous 8 Ohm pour le YAM P2500s, pour des enceintes à la puissance admissible de 40w (RMS) cela me semble un peu démesuré, alors qu'un très bon intégré vintage de 2x76w bâti comme un tank, double alimentation, avec toutes les entrées qu'il faut; 2 phonos, 1 tape, 1 aux, serait largement suffisant et surtout plug&play, parce qu'avec le YAM, il va falloir un préampli équipé d'une entrée phono, et s'il n'en a pas il faudra donc rajouter un prépré, l'usine à gaz quoi !

des 4313 avec un boomer (LE 111A) de 25cm ne demande pas autant de puissance qu'un 38cm, et que nos écoutes domestiques ne dépassent souvent pas 5 ou 10 w, déjà 89db à 1w ça le fait....

Rappelons qu'une 4343 est donné pour 75 watts et qu 'on peut l'alimenter avec  2*p5000s en bi amplification sans problémes.
Je suis d'accord avec Jean Much 17 un bon intégré double mono devrait faire l'affaire.
Pour ma part je viens de rentrer ca :
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ressemble pas mal au sansui d'ailleurs.
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Malefoda



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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 20:01

C'est joli !
Des avis sur du UCD400 ou du TA3020 ? C'est pas cher...
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JBL66

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeDim 23 Fév - 20:27

Non, jamais essayé d'ampli classe T. Lacune à corriger d'ailleurs.
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enigmus

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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeLun 3 Mar - 8:41

Les 4313b sont vraiment des enceintes magnifiques, dommage quelles soient si difficile à dénicher. En tout cas chapeau pour l'intégration des 035Ti, ça fait vraiment très pro.
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Malefoda



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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeLun 3 Mar - 19:26

enigmus a écrit:
Les 4313b sont vraiment des enceintes magnifiques, dommage quelles soient si difficile à dénicher. En tout cas chapeau pour l'intégration des 035Ti, ça fait vraiment très pro.

Merci ! Quel boulot pour ce tweeter, mais je suis plutôt content de moi sur ce coup-là et je peux revenir au 066 quand je veux vu que l’ébénisterie n'est pas touchée du tout. Et ce son... ils sont où les progrès techniques ? J'ai pas souvenir d'avoir entendu aussi bien à un prix décent en magasin.

Au passage après avoir ré-écouté une partie de mes disques je vais persister sur la classe D à la sauce Tripath, vu que mon constat est simple : jusqu’à volume moyen c'est juste excellent, mais c'est le bout de mon Tripath 30 W... et c'est la distorsion qui s'invite. C'est parti pour 150 W !
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Malefoda



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MessageSujet: Suite des 4313B vs amps.   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeMar 28 Oct - 21:25

Bonsoir,

Sous peu... non pas les 4313B avec un Tripath TA3020. Hélas.
Ayant monté deux de ces amplis, en même temps et identiques, sur base de kit 41Hz.com ( je déconseille ce site, kits incomplets, support inexistant, notice honteuse, pcb non marqués etc... ), dont un pour un ami, seul le mien m'a explosé à la tronche :'(. Dommage vu que sur ses Kef R500 c'est très bon, bien mieux que le TK2050 (30W) que le TA3020 (120W) remplace. Plus fin, plus propre, plus mieux partout. Ca en devient presque trop tranquille sur les R500, des enceintes qui n'osent pas brusquer.
Et ayant le même TK2050 j'ai de la place pour un meilleur ampli, là avec les 4313B plus on monte en fréquence plus c'est dur, pas le top avec les 4313B même si ça passait bien mieux avec mes ex-4311.

Je conclue de mon expérience qu'en classe D Tripath ( dite classe T ):
un TK2050/STA510 (50W) -pour mes 4406- c'est le minimum. Du TA2024 ou TA2020 (7/10W) on oublie.

J'ai eu don de 4301B mais on verra plus tard.
Je vais tester des modules Hypex UCD400HG HxR ( 100/120W ) pour bouger les membranes. Déjà des essayeurs ici ? J'avoue flipper un max et ne pas oser les mettre sous tension tant que j'ai pas le pote pour qui le montage fonctionne ( enfoiré qui joui de son TA3020 fait de mes mimines ), j'attendrais donc un peu pour brancher mes petites bleues dessus. Je ferai un compte rendu pour de potentiels intéressés, ces modules ne sont pas donnés et je suis en fourchette haute en budget par rapport aux enceintes ( pas de Mc Intosh pour des 4301B non plus... ).
Cerise sur le gâté mon lecteur de CD, ma référence en fait, m'a lâché. Il devra être remis sur pieds pour juger du nouvel ampli.


Feu le montage TA3020 :
JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Tripath


La greffe de modules UCD400 :
JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik IMG_1147


Le montage que je n'ose allumer... :
JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik UCD400


Un coup de main pour réparer ? Galère...
JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik CD43


la suite si Murphy me laisse pénard.
Matthieu
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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeJeu 30 Oct - 22:57

JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Test4406UCD
L'UCD400 fait merveille avec les 4406, quelle profondeur palpable alors que c'est installé en vrac et avec un Discman...

JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik 4313BFEET
Les 4313B n'auront pas a bouder, nouveaux pieds, bruts certes mais quand même, que c'est stable !
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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeVen 31 Oct - 23:53

Hey,

Alors ça fonctionne tout ce bazar ! t'as eu peur de tester en premier sur les 4313 ?^^
J'espère pouvoir entendre le rendu !

Te manque plus qu'un lecteur CD opérationnel !

Sinon très sympa les pieds des 4313, tu les as fait toi même ou fait faire ?
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Malefoda



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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeSam 1 Nov - 17:09

Oulà non c'est loin de rouler :'(
Le lecteur CD que j'ai en prêt... je n'ai pas envie d'écouter mes disques avec ça.
Et donc je ne vais pas juger d'un changement avec les pieds, fait par un pro du bois avec mes petits plans, c'est en Sipo bois que je ne connais pas.
Et donc bis non pas branché du tout sur les 4313B, mon lecteur de CD d’abord, et l'ampli l'alim ne me va pas, elle bourdonne à mort et avant j'étais déjà chagrin de ne pas avoir une double mono vu que les ampli sont mono. Ca va donc passer en double mono... avec le sélecteur de source opérationnel. Encore du taff !
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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitimeLun 3 Nov - 9:26

D'accord,

Encore un programme chargé alors !

Je te souhaite de retrouver un lecteur CD au plus vite, et bon courage pour changer l'alim de ton ampli, et le sélecteur de source opérationnel (je ne sais même pas ce que c'est)

Et sinon par rapport au problème de 220v qu'il y avait chez toi à cause de l'ascenseur, il n'y à pas de solution pour rectifier cela ? genre les filtres schaffner ou autres alimentations régulées, ça marche vraiment ces trucs ?
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MessageSujet: Re: JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik   JBL 4313B au centre de mon bouzin à zik Icon_minitime

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