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 Quels amplis pour des 4333 ?

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lotustus



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MessageSujet: Quels amplis pour des 4333 ?   Lun 31 Mar - 20:16

Ma petite installation est composée d'un petit Audio Research C50 (un intégré à tubes) et de 4333 A.
Si l'ampli est au meilleur de sa forme récemment retubé avec 6555 C je trouve que le mariage n'est pas des plus heureux surtout sur de la musique disons complexe et qui nécessite du punch. j'écoute surtout du rock / blues / jazz.
j'ai également un préampli phase linéar et un ampli de puissance Quad 33 (remis à niveau) certes il y a plus de puissance mais pour la qualité du message je ne suis pas totalement satisfait (la qualité de repro en nettement en dessous de l'AR)

Avant de me lancer dans de nouvelles recherches et de longues heures d'écoutes et de tests, à votre avis quels seraient les mariages les plus heureux ? Si je devais abandonner le tube ce ne serait pas sans un petit pincement au coeur  à moins de retrouver cette sonorité avec les transistors ?

Merci de vos retours :-)
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JBL66

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Lun 31 Mar - 21:10

Passes en bi amplification......P5000s en bas (500 euros), filtre actif dbx calé a 800 hz (200 euros) et tu gardes ton tube sur le haut. Le résultat devrait etre à la hauteur.
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itofa

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Lun 31 Mar - 21:13

Bonjour Lotustus, et bienvenue sur le forum

Christian, tu préconises l'AR pour le haut, mais c'est un intégré, comme stipulé. On peut bypasser la partie préamp et n'utiliser que l'étage d'amplification ?

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ALFACHRIS

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Lun 31 Mar - 21:24

:vis bleu: J'ai  possédé pendant plus de 15 ans des 4333...elles fonctionnaient admirablement bien en large bande avec un EAA Square 1000mk2 (ou PA1000 c'est pratiquement le même)......Par contre, le filtre passif des enceintes avait été refait (condos) et le pavillon de la chambre de compression bitumé...que du bonheur pendant longtemps....jusqu'à ce que je découvre ....les forums... lol .. :oups: 
Mais je me suis soigné maintenant...bientôt 3 ans avec la même paire d'enceintes Suspect
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lotustus



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Lun 31 Mar - 21:24

Merci pour votre accueil et vos messages !
P5000S c'est Yamaha ? c'est plutôt orienté sonorisation ?
Quand à l'AR je ne crois pas qu'on puisse n'utiliser que la partie ampli (à moins d'une intervention d'un pro mais ce serait dommage)
En tout cas la bi amplification j'y pense déjà depuis un petit moment
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Lun 31 Mar - 22:54

Salut, demande à Franois sur le forum, si le P5000s fait dans la sono sur ses 250ti, pour avoir fait plusieurs écoutes chez lui, et pas plus tard que dimanche, je peux te dire que le YAM est une bête sur les ti et les drive d'une main de fer.... mais il saura mieux t'en parler que moi
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mattera91

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mar 1 Avr - 0:35

Oui, sur ce modèle, il faut à mon sens beaucoup de watts et un bon taux de contre-réaction, et surtout pas du tube si on veut bien exploiter le potentiel du 38 cm. Il doit être drivé par une "main de fer dans un gant de velours" car il est coupé haut et avec une membrane lourde qui peut descendre.

Pour ma part, après avoir joué avec moultes petits amplis quand je les avais à l'époque, le meilleur résultat avait été ensuite obtenu avec des blocs monos de 400 watts, les plus gros de chez KENWOOD à l'époque, avec leur préampli L07CII et, derrière leur plus gros ampli-tuner, une belle bête annoncée quand même pour 2 x 160 w eff, ça creusait vraiment un fossé...

Je les avais entendue aussi avec une électronique aux antipodes CONRAD-JOHNSON (push-pull de tubes EL 34 de 50 watts donnant de beaux timbres), mais la tenue des HP, la définition, les attaques transitoires étaient "aux abonnés absents", ça sentait vraiment le manque de contrôle évident des HP...(surtout quand on a bien en tête d'autres résultats avec le même modèle)

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lotustus



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mar 1 Avr - 9:07

Merci Mattera de cet éclairage. En résumé :
1. Du tube bof !
2. De la puissance indispensable pour remuer le tout
3. De la bi amplification pour optimiser le tout
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mattera91

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mar 1 Avr - 11:03

-Oui, ça résume bien, un bon champ d'exercices, pour ma part, j'en était resté à la mono-amplification puissante avec un excellent équilibre sur ce modèle, je ne suis passé au filtrage actif que plus tard, pour la mise en œuvre des 4345, mais ça doit être intéressant aussi...

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JBL66

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mar 1 Avr - 18:05

lotustus a écrit:
Merci pour votre accueil et vos messages !
P5000S c'est Yamaha ? c'est plutôt orienté sonorisation ?
Quand à l'AR je ne crois pas qu'on puisse n'utiliser que la partie ampli (à moins d'une intervention d'un pro mais ce serait dommage)
En tout cas la bi amplification j'y pense déjà depuis un petit moment

Ampli issu de la sonorisation professionnelle qui ont 30 ans d'avance (ou plus quand on voit leur table de mixage numérique !!) sur le monde de la "hifi".
Tu peux y aller les yeux fermés, ca envoi des watts sans broncher ,chauffer, souffler, avec une fiabilité exemplaire.(idéal pour les 38 ou 46 et pas cher en plus).
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lotustus



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mar 1 Avr - 18:21

Merci de vos retours... Comme quoi on a parfois des préjugés un peu rapides...
Et c'est vrai de quelques audiophiles allumés du vintage se damneraient pour du matériel autrefois utilisés en sonorisation : Western Electric, des voix du théâtre....

Effectivement pour le prix de l'AR on peut avoir deux blocs Yamaha et un bon préampli  !!!
Et peut être même le filtre actif avec ???
Justement pour le préampli qu'est ce qui irait bien avec les Yamaha ?
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 9:12

bojour a tous

pour attaquer les yam a un niveau correct
le signature harman kardon HKS 1.0 est l'appareil des plus indiqués
de plus il n'est pas trop cher 500 euros si tu en trouves un

perso en filtrage actif et sur mes yam's P7000 et 5000 il est un compagnon ideal
sur mes 4435 (passees en deux pouces)

LUC
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JBL66

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 9:49

Tu as choisi quelle compression ? (je m'intéresse a la bms 4590 en association avec des 2240h chez moi).
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lotustus



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 10:40

J'habite en Lorraine (à Metz exactement) j'aurais bien aimé entendre tourner les Yamaha sur des JBL.
cela dit je viens assez régulièrement en RP et aussi dans l'Oise (prés de Beauvais)
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itofa

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 10:55

Bjr,

Si tu vas dans l'OISE et Val d'Oise, tu vas être servi, il y a un nid de Yams tout alentours !!!  :) 

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franois

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 13:23

Pour moi, un YAM P5000S n'a rien à voir avec un ampli de sono au sens péjoratif du terme.
C'est un ampli neutre, très bien conçu, extrêmement puissant tout en étant subtil. Bref, le mariage avec les TI 250 est des plus bénéfique. Sans parler du rapport Q/P...Rançon de sa précision et da la façon qu'il a de driver les enceintes : il faut des sources de très haute qualité. Logique, et c'est à ce niveau que je travaille actuellement.
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 14:42

je me demandé quand tu allez intervenir.... Suspect 
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franois

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 18:20

Bonjour mon ami...
Ben oui, je n'ai pas pu résister ! :santé: 
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franois

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 18:23

Au fait Jean-Much, il fodrai te relir : ya plein de photes !!!
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 18:34

oups
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lotustus



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Mer 2 Avr - 21:41

J'y serais pour le WE de Pâques (dans l'Oise) ! 
Pour les sources j'ai un YBA CD2 (avec alimentation extérieure) et pour le vinyle une Thorens 125 avec SME 3009 + Shure V15
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lotustus



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Sam 10 Mai - 12:18

Les choses avancent je me faire prêter dans quelques jours deux P5000S avec un filtre DBX pour le préampli j'utiliserais un petit phase linear 3300 série 2.
Je ne manquerai pas de vous faire le CR de l'écoute de ce système...
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franois

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Sam 10 Mai - 13:29

On attend çà avec impatience !
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JBL66

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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Sam 10 Mai - 15:03

Une de mes premières configurations JBL à base de 4333.Je l'a regrette encore.
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lotustus



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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   Dim 8 Juin - 20:35

Les 2 Yamaha P5000S sont enfin arrivés (un prêt avant de se décider...)

Premier test en simple amplification avec comme préampli un Phase Linear 3300 série II, en source un lecteur CD Cambridge 650 C
Par rapport à intégré ARC à tubes : de la puissance (je dirais un son "musclé") bonne distinction et spatialisation des instruments : c'est clair c'est net.. (peut être plus nette qu'avec l'ARC) par contre un médium peut être un peu moins précis (mais ça mérite d'être confirmé par des tests plus poussés et le préampli peut aussi y être pour quelque chose !) Sur l'ARC des aigus peut être un peu plus fins et sans aucun doute plus doux. Et les graves sont bien là (la correction de tonalité du préampli étant déconnectée)

Pour ce genre d'appareillage (Yam + 4333) il faut mettre un certain volume pour que tout cela s'exprime...et là grands moments d'émotion. On est dans la salle de concert. Vous aviez raison ils sont étonnant ces petits Yamaha. A confirmer avec le temps mais je crois que je vais me laisser séduire...

Donc c'est clair un ampli à tubes comme le mien n'est pas adapté aux 4333... dont j'ai vraiment découvert toutes les réserves de ces grosses bêbêtes... Il leur faut du muscle et de la précision... Et là elles sont heureuses et donnent tout ce qu'elles ont...

Ensuite test en bi-amplification un peu déçu je trouve qu'il manque trop de médium... mon filtre actif un IMG coupe au plus haut à 500 Htz !(CQFD) Je vais essayer un autre filtre pour avoir une coupure plus haute. Et je vous tiens au jus...
Merci les gars pour ce tuyau...
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MessageSujet: Re: Quels amplis pour des 4333 ?   

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