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 Filtre passif 4430

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WebSat

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MessageSujet: Filtre passif 4430   Mar 8 Avr - 8:33

Salut

J'ai trouvé les haut parleurs pour un projet de 4430 DIY, pour le filtre passif pas de problèmes particuliers a part le potentiomètre R201: 30 ohms 25 W (CW) N15-61390, ou trouver ce modèle ou un équivalent ?
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mar 8 Avr - 19:24

bonsoir et bravo pour l'idée de 4430 en diy
mais un conseil si tu veux obtenir toute les perf's d'une 4430
passes de suite en biamp avec filtrage actif parametrique (coupures,pente,delais retard)

en passif c'est bien mais en actif c'est sans aucunes comparaisons
sauf si tu te conconctes un passif de "guerre" mais tu seras toujours limité

LUC le vieux vintagiste ricain au 4435 entre autres
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WebSat

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mar 8 Avr - 22:01

J'avais pensé au filtrage actif mais il faut conserver le filtre passif sur la compression par rapport a la correction qui est faite pour le pavillon 2344 (Pavillon directivité constante), ce type de correction n'est pas possible sur un filtre actif analogique (Style M552...), je n'aime pas l'idée de passer par un filtre actif numérique qui va dénaturer un signal analogique et faire perdre la qualité du DAC que j'utilise. Niveau amplification j'ai un P3500S qui devrait suffire.

Sinon personne ne connait une autre version de filtre passif pour les 4430, autre que le filtre passif d'origine ?
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cricri

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mar 8 Avr - 22:02

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Pierrev1957

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MessageSujet: rhéostat 4430   Mar 8 Avr - 22:44

Effectivement c'est un beau cadeau .
Les cloches de Pâques sont en avance .

Bien que je sois sur un autre projet pour l'instant (voir lien ci-dessous)  , j'ai restauré des (mes) 4430 voici peu.

Je dois prendre mon courage à deux mains pour publier ma restauration ( c'est du modeste travail d'amateur comparé à ce que mr Christian Lebas réalise et à mon strict usage personnel) .
Pour le filtre en question , j'ai fait un copier-coller du schéma  JBL mais avec composants neufs et  HdG.

J'ai fini par supprimer le rhéostat que j'ai remplacé par une résistance en série  mox de 1 Ohm .

Pourquoi ? pcq  cette correction est en fait une réinjection de hautes fréquences via la capacité de 2µF qui est  non atténuée par le L-Pad principal de la chambre de compression .
Intelligente astuce des concepteurs du filtre .
Or , pour moi , il est intéressant d'avoir cet apport > à 10/12 Khz . Donc ce rhéostat  est bien souvent en position gain maximum (ce qui n'est pas le cas de l'atténuateur principal) ...donc personnellement , je l'ai remplacé par une résistance quasi minimale. Je répète c'est personnel .


http://www.jbl-vintage.com/t2691-limited-production-by-willy-peters-epicure-38-5-des-enceintes-qui-ont-encore-une-ame

Bonne soirée à tous ,

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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mar 8 Avr - 23:15

A priori, très beau rapport qualité/prix pour le potard !
On dit quoi ? Merci Cricri !
Sans dec, ça donne envie de rajouter facilement une voie genre "super-tweeter" à la compression, un 2405 voire un Fostex T90...  
Faut juste aller chercher le signal sur le filtre...


Dernière édition par MacIntouch le Mer 9 Avr - 9:51, édité 1 fois
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cricri

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mer 9 Avr - 9:32

Pierrev1957 a écrit:
Effectivement c'est un beau cadeau .
Les cloches de Pâques sont en avance .

Bien que je sois sur un autre projet pour l'instant (voir lien ci-dessous)  , j'ai restauré des (mes) 4430 voici peu.

Je dois prendre mon courage à deux mains pour publier ma restauration ( c'est du modeste travail d'amateur comparé à ce que mr Christian Lebas réalise et à mon strict usage personnel) .
Pour le filtre en question , j'ai fait un copier-coller du schéma  JBL mais avec composants neufs et  HdG.

J'ai fini par supprimer le rhéostat que j'ai remplacé par une résistance en série  mox de 1 Ohm .

Pourquoi ? pcq  cette correction est en fait une réinjection de hautes fréquences via la capacité de 2µF qui est  non atténuée par le L-Pad principal de la chambre de compression .
Intelligente astuce des concepteurs du filtre .
Or , pour moi , il est intéressant d'avoir cet apport > à 10/12 Khz . Donc ce rhéostat  est bien souvent en position gain maximum (ce qui n'est pas le cas de l'atténuateur principal) ...donc personnellement , je l'ai remplacé par une résistance quasi minimale. Je répète c'est personnel .


http://www.jbl-vintage.com/t2691-limited-production-by-willy-peters-epicure-38-5-des-enceintes-qui-ont-encore-une-ame

Bonne soirée à tous ,



Tu a bien fait de remplacer ce rhéostat par une résistance MOX , mais l’idéal est de faire ces écoutes et réglage avec ceux ci et de les démonté puis de les remplacer par une résistance MOX après avoir relevé avec un multimètres la valeur sur le rhéostat en position de réglage retenu .

c'est valable aussi pour les L-Pad mais dans ce qu'a il faut deux résistances , une en série et une en parallèle .
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cricri

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mer 9 Avr - 9:35

MacIntouch a écrit:
A priori, très beau rapport qualité/prix pour le potard !
On dit quoi ? Merci Cricri ! Pour une fois qu'il n'essaye pas d'arnaquer lâchement les pauv'forumeurs avec des composants à 2 balles sur le gazon ou des parpaings... :+++: 
Sans dec, ça donne envie de rajouter facilement une voie genre "super-tweeter" à la compression, un 2405 voire un Fostex T90...  
Faut juste aller chercher le signal sur le filtre...

arrête tes bêtises ça pourrait être pris pour argent comptent  :shock: 
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mer 9 Avr - 9:54

Ayé Cricri !
J'ai supprimé la zone "second degré"...
Je le ferais plus, promis ! :oups: 
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WebSat

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mer 9 Avr - 21:35

Je vais surement me diriger vers du filtrage actif avec 2 amplis Yamaha + filtre actif, je vais garder la partie du filtre passif qui fait l'égalisation pour les pavillons 2344, reste à sélectionner un filtre actif avec la bonne pente 12dB ou alors un filtre avec une autre pente pourrais convenir :

DBX 223xl pente 24dB

JBL M553 pente 24dB

Un autre filtre ?

il faut absolument garder sur le 2235h la résistance de 7,5 ohms + les condensateurs de 14uF et 0,01 uF ?
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Pierrev1957

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mer 9 Avr - 23:07

cricri a écrit:
Pierrev1957 a écrit:
Effectivement c'est un beau cadeau .
Les cloches de Pâques sont en avance .

Bien que je sois sur un autre projet pour l'instant (voir lien ci-dessous)  , j'ai restauré des (mes) 4430 voici peu.

Je dois prendre mon courage à deux mains pour publier ma restauration ( c'est du modeste travail d'amateur comparé à ce que mr Christian Lebas réalise et à mon strict usage personnel) .
Pour le filtre en question , j'ai fait un copier-coller du schéma  JBL mais avec composants neufs et  HdG.

J'ai fini par supprimer le rhéostat que j'ai remplacé par une résistance en série  mox de 1 Ohm .

Pourquoi ? pcq  cette correction est en fait une réinjection de hautes fréquences via la capacité de 2µF qui est  non atténuée par le L-Pad principal de la chambre de compression .
Intelligente astuce des concepteurs du filtre .
Or , pour moi , il est intéressant d'avoir cet apport > à 10/12 Khz . Donc ce rhéostat  est bien souvent en position gain maximum (ce qui n'est pas le cas de l'atténuateur principal) ...donc personnellement , je l'ai remplacé par une résistance quasi minimale. Je répète c'est personnel .


http://www.jbl-vintage.com/t2691-limited-production-by-willy-peters-epicure-38-5-des-enceintes-qui-ont-encore-une-ame

Bonne soirée à tous ,



Tu a bien fait de remplacer ce rhéostat par une résistance MOX , mais l’idéal est de faire ces écoutes et réglage avec ceux ci et de les démonté puis de les remplacer par une résistance MOX après avoir relevé avec un multimètres la valeur sur le rhéostat en position de réglage retenu .

c'est valable aussi pour les L-Pad mais dans ce qu'a il faut deux résistances , une en série et une en parallèle .

Bonne suggestion , j'aurais pu effectuer la mesure avec mon multimètres.
Mais ...1)  je suis  paresseux .. et  2) j'étais à deux doigts de ponter  sans résistance aucune , le rhéostat étant en "gain maximum" . Donc 1 ohm ne freine quasi pas .
C'est vrai , ce n'est pas académique , mea culpa.

Pour le L-Pad , les ponts de résistances sont aussi une belle solution , mais un peu moins "convivial" à l'usage , ou on se limite à une valeur fixe , mais je ne voulais pas trop dénaturer l'enceinte.

J'ai  des LSR32 , et rien n'est à régler (ou quasi , variation d' 1db du niveau du tweeter) . On ne chipote plus  dans ce cas .
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jbl4301

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Sam 12 Avr - 19:30

MacIntouch a écrit:
A priori, très beau rapport qualité/prix pour le potard !
On dit quoi ? Merci Cricri !
Sans dec, ça donne envie de rajouter facilement une voie genre "super-tweeter" à la compression, un 2405 voire un Fostex T90...  
Faut juste aller chercher le signal sur le filtre...
 









Salut mcintouch, t'emmerde pas achète des 43xx :) :santé:
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Sam 12 Avr - 20:10

Bonsoir cher confrère.

Je pourrais éventuellement y réfléchir si je trouvais des 43XX avec un tarif genre "HT Andorre"...
Mais même ! Je me suis tellement fait chier (sic) à installer ces bestioles, que euh... Elles y sont, elles y restent !
Sans parler des remarques acerbes de "Madâme" (Wafette c'était avant 60 ans :oups: ) qui considère que je lui ai
pourri "ma" déco en mettant des réfrigérateurs au mur !! (re-sic)
C'est quand même pas si moche que ça non ?
" />
C'est une vieille photo, il faudra que je reposte, mais ça donne une idée du local.
Retour à la technique.
J'ai testé quelques "super tweeters" moyen de gamme...Il y a une nette perception des "scintillements" et l'impression d'extension du registre global.
Sans dépenser les 1000-1500€ pour du très haut de gamme "Tannoy-Townsend...", je pense qu'un peu de DIY peut encore améliorer le truc. C'est tout ! :santé:
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mario.nettoyeur

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Sam 12 Avr - 21:22

Pour ta dame , et si ça peut t'aider je peux te prêter une paire de 505 GKF :
ça sonne bien mais ça permet de relativiser la notion de décoration intérieure ...

De rien  Cool
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jbl4301

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Lun 14 Avr - 11:23

MacIntouch a écrit:
Bonsoir cher confrère.

Je pourrais éventuellement y réfléchir si je trouvais des 43XX avec un tarif genre "HT Andorre"...
Mais même ! Je me suis tellement fait chier (sic) à installer ces bestioles, que euh... Elles y sont, elles y restent !
Sans parler des remarques acerbes de "Madâme" (Wafette c'était avant 60 ans :oups: ) qui considère que je lui ai
pourri "ma" déco en mettant des réfrigérateurs au mur !! (re-sic)
C'est quand même pas si moche que ça non ?
" />
C'est une vieille photo, il faudra que je reposte, mais ça donne une idée du local.
Retour à la technique.
J'ai testé quelques "super tweeters" moyen de gamme...Il y a une nette perception des "scintillements" et l'impression d'extension du registre global.
Sans dépenser les 1000-1500€ pour du très haut de gamme "Tannoy-Townsend...", je pense qu'un peu de DIY peut encore améliorer le truc. C'est tout ! :santé:
 

En effet avec la photo je comprends mieux   :oups: ... En fait elles sont installées comme dans un studio  :vu metre: :vu metre:
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mattera91

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Lun 14 Avr - 16:46

Oui, un gros volume de local à gérer, visiblement, et l'esthétique ne choque pas du tout. Mais est-ce qu'on conserve tout de même un niveau suffisant dans le grave, avec un placement à une telle hauteur?

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Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant

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mario.nettoyeur

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Lun 14 Avr - 18:20

Bein justement pour le grave ... mes GKF ...

 je sors
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Lun 14 Avr - 18:47

Les enceintes sont inclinées et alignées vers mon point d'écoute (à environ 4,80 m)
La pré-amplification est toujours en linéaire et le niveau du grave est satisfaisant quel que soit le style
de plage écoutée.
Autre avantage des caisses en hauteur, sur une galette de percussions, ça peut faire "sèche cheveux" ! :D 
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HerveM

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Lun 14 Avr - 21:11

Je trouve pas que cela fait refrigerateur contrairement a madame, les 4430 paraissent meme petites en hauteur, je ne trouve pas que cela gache la deco, contrairement au poster des doors et a la tele qui semblent prendre plus de place que ces bonnes vieilles JBL!!!
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Lun 14 Avr - 22:47

Eh ben Hervé, t'aimes pas les Doors ?  :( 
Plus sérieusement, une photo au grand angle (24 mm pour les puristes) a tendance à "miniaturiser" l'arrière plan ce qui fait que mes 4430 "frigos"
sont réduites à la taille de 4425.
Je vais bientôt prendre mes quartiers d'été dans le 41...Et organiser une rencontre.  [url=\
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mattera91

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MessageSujet: Re: Filtre passif 4430   Mar 15 Avr - 9:16

MacIntouch a écrit:
Eh ben Hervé, t'aimes pas les Doors ?  :( 
Plus sérieusement, une photo au grand angle (24 mm pour les puristes) a tendance à "miniaturiser" l'arrière plan ce qui fait que mes 4430 "frigos"
sont réduites à la taille de 4425
.
Je vais bientôt prendre mes quartiers d'été dans le 41...Et organiser une rencontre.  [url=\

-Exact, ce qui fait que le local est en fait encore plus spacieux qu'on ne l'imagine...(c'est effectivement l'angle de la photo qui trompe un peu)

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