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 Rénovation et amélioration de 4430

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Pierrev1957

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MessageSujet: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 19:35

Bonjour,

Je vous présente ici en quelques photos la rénovation et amélioration d’une paire de 4430 .
HPs de grave 2235h en état nickel , suspensions souples et chambres de compression 2421a avec dias d’origine .
La restauration / rénovation fut d’ordre « cosmétique ».
J’ai  remis un placage de noyer ( finalement  teinté en noir )  mastiqué  les quelques coups , repeint le baffle , repeint  les pavillons refait les grilles de protection , et vernis les plaques alu « 4430 » .
L’amélioration concerne :
1. Suppression du sélecteur filtrage  actif/passif
2. Nouveau  filtre est qui est un copier coller du schéma JBL  avec  composants Mundorf haut de gamme.  Ce filtre a été encore légèrement modifié  par après, les résistances sémantiques  ont été remplacées par des résistances mox et le rhéostat  a fait place à une simple résistance d’1Ω
3. Remplacement de la JBL 2421a par une TAD td2001.
4. Nouveaux  borniers .


Gros plan sur les griffes et coups habituels

Rénovation et amélioration de 4430 2_phot10

Caisses démontées

Rénovation et amélioration de 4430 1_cais10

Faces avant repeintes

Rénovation et amélioration de 4430 3_face12

Ponçage et peinture des pavillons

Rénovation et amélioration de 4430 4_pona10

Rénovation et amélioration de 4430 5_pavi11

Rénovation et amélioration de 4430 6_pona10

Préparation des panneaux de placage noyer

Rénovation et amélioration de 4430 7_prap10

Découpe des panneaux de placage noyer

Rénovation et amélioration de 4430 8_daco10

Collage des panneaux de placage

Rénovation et amélioration de 4430 9_coll10

Rénovation et amélioration de 4430 10_col10

Pose des panneaux préencollés sur les faces de l'enceinte

Rénovation et amélioration de 4430 10_pos10

Finition des angles


Rénovation et amélioration de 4430 11_fin10

Rénovation et amélioration de 4430 12_fin10

Vue sur les angles terminés

Rénovation et amélioration de 4430 13_enc10

Les enceintes terminées

Plutôt que des le "huiler" , ou les teindre dans la couleur d'origine , j'ai décidé de les teindre/peindre en noir . Et ce après ponçage des panneaux , car il faut faire disparaître une sorte de "duvet" sur le placage .


Rénovation et amélioration de 4430 14_enc11

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Pierrev1957

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MessageSujet: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 22:26

Les filtres

Le filtre original

Rénovation et amélioration de 4430 15_cro11


et ce commutateur actif/passif sur le chemin du signal ....que j'ai supprimé .

Rénovation et amélioration de 4430 16_sal10


Copier - coller du schéma JBL  

Rénovation et amélioration de 4430 17_pra10


et montage du cross-over

Rénovation et amélioration de 4430 18_pra10

Rénovation et amélioration de 4430 19_mon10

Rénovation et amélioration de 4430 20_mon10

Montage des nouveaux borniers

Rénovation et amélioration de 4430 21_pos10


Cross terminé

Trois modifications seront encore apportées ( cfr plus loin )

remplacement des résistances sémantiques par des MOX , suppression du rhéostat et insertion d'une R1 mox et enfin de nouveaux L-Pads.

Rénovation et amélioration de 4430 22_cro11

Fixation du passe-haut   sur le panneau d'origine avec bornier .
Le passe-bas  est trop lourd  (self à air de plus de 2,2 kg) et fixé sur le fond de l'enceinte

Rénovation et amélioration de 4430 23_cro11

Le cross placé dans l'enceinte

Rénovation et amélioration de 4430 26_cro10

Bien au chaud

Rénovation et amélioration de 4430 25_cro10


La chambre de compression TAD TD2001 placée sur le pavillon

Les 2421a d'origine ont été "déposés" et  conservés. Ils vont reprendre leur place car les deux TAD  vont être utilisées sur les Reference Audio Epicure 38/5 .

Rénovation et amélioration de 4430 27_tad10

Les enceintes finies

Rénovation et amélioration de 4430 28_la_10

Rénovation et amélioration de 4430 29_la_10
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Pierrev1957

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MessageSujet: Rénovation et amélioration des 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 22:43

Fabrication du nouveau cache .


Le tissus est "stretch" mais volontairement dans un bleu nuit plus foncé que le JBL .

Rénovation et amélioration de 4430 30_fab10


Et les ultimes modifications au filtre , plus de résistances sémantiques ni de rhéostat ,  et au diable l'avarice de nouveaux L-Pads.

Rénovation et amélioration de 4430 Dsc_0010

Rénovation et amélioration de 4430 Dsc_0012

Rénovation et amélioration de 4430 Dsc_0013

Le filtre dans sa version ultime replacé

Rénovation et amélioration de 4430 33_fil10


Et voilà .... quelques minutes de travail pour le tout.
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 23:56

chapeau bas, beau travail, petite réserve sur la couleur du plaquage, mais c'est ton choix et je ne le conteste pas,

encore bravo pour ce travail de restauration
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fabrice11

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeVen 11 Avr - 8:22

Belle restauration.    bravo pierre!     :santé:
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cricri

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeVen 11 Avr - 8:33

Bravo Pierre ,

De plus je suis sur quel doivent nettement mieux sonné  Laughing

Avec une self pareil je suppose zero ohms la bi-amplification active n'a que peut d’intérêt  Rénovation et amélioration de 4430 1182291020 

Félicitation
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeVen 11 Avr - 11:05

super boulot !

juste une remarque
Pierrev1957 a écrit:
Rénovation et amélioration de 4430 Dsc_0013
la soudure du Lpad à gauche semble un peu matte ? (sèche ?)

Sinon qu'avez vous utilisé comme peinture (type, réf., ...) pour vos 2344 ?
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cricri

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeVen 11 Avr - 11:26

ratitifb a écrit:
super boulot !

juste une remarque
Pierrev1957 a écrit:
Rénovation et amélioration de 4430 Dsc_0013
la soudure du Lpad à gauche semble un peu matte ? (sèche ?)

Sinon qu'avez vous utilisé comme peinture (type, réf., ...) pour vos 2344 ?


moi je dirai plutôt qu'il à utilisé de la soudure argent  :hop:
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Pierrev1957

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MessageSujet: 4430 rénovation & amélioration   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 16:48

cricri a écrit:
Bravo Pierre ,

De plus je suis sur quel doivent nettement mieux sonné  Laughing

Avec une self pareil je suppose zero ohms la bi-amplification active n'a que peut d’intérêt  Rénovation et amélioration de 4430 1182291020 

Félicitation


Merci Christian ,

Effectivement avec ce type self  le 2235 est libéré .
Je crois qu'il y-a deux choses essentielles :
1) ce commutateur vétuste sur le chemin du signal que j'ai supprimé . Même en bi-ampli on passe par lui..
2) la self d'origine  (cfr photo  entre la self JBL et deux Mundorf similaires)
Dans les 4430 c'est une Mundorf  air 2,5²
3) Accessoirement les borniers .

Le HP respire mieux , il a plus facile , il n'est plus freiné  ,il est sorti de son carcan ( au figuré)
Il en va de même pour la partie HF .
Le son est beaucoup plus défini,  aéré  , le grave plus profond , plus d'impact.

Le monde est petit...un belge ( belgo-allemand)  est passé  en 2013 m'acheter une paire de 2420 pour une restauration par tes soins de L300 ou équivalent  (selon ses dires)   .
Il a été soufflé  en écoutant les 4430 ( peut-être par courtoisie ou politesse ..) . IL  a aussi vanté la qualité de ton travail.


Quant à la bi-amplification ....j'ai déjà lu sur ce site de grands débats à son sujet ..donc je marcherai sur des œufs.. , mais oui , dans  mon cas précis je ne crois pas qu'une bi-amplification soit un plus .

La self JBL entre deux Mundorf

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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 19:19

Juste une question, Pierre.
Cékoidonc, la pièce en laiton (?) polie que tu présentes en photo ?
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jbl4301

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 19:39

MacIntouch a écrit:
Juste une question, Pierre.
Cékoidonc, la pièce en laiton (?) polie que tu présentes en photo ?
 




Ici macintouch


Rénovation et amélioration de 4430 27_tad10
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Pierrev1957

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MessageSujet: Patte de support   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 21:21

MacIntouch a écrit:
Juste une question, Pierre.
Cékoidonc, la pièce en laiton (?) polie que tu présentes en photo ?


Cétoubêtement  la patte de support de la chambre de compression .
En acier , pas en laiton .
Elle était piquée , et j'ai fait les argenteries .

Elle repose sur un tasseau rigidifiant baffle et panneau arrière .

Je crois (??) que sur les versions moins anciennes des 4430 , elle ait été remplacé par un support en bois .

Ensemble assez fastidieux à démonter et à remonter .
A fortiori avec la laine de verre , pas très saine pour la santé , et toutes les  particules qui se plantent ds la peau. Une mousse alvéolaire pourrait la remplacer un de ces quatre . Plus saine et meilleure acoustiquement .
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Pierrev1957

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 21:39

ratitifb a écrit:
super boulot !

juste une remarque

la soudure du Lpad à gauche semble un peu matte ? (sèche ?)

Sinon qu'avez vous utilisé comme peinture (type, réf., ...) pour vos 2344 ?


Pour la soudure vous avez un œil averti .
Mais Christian  également ,   et il a répondu à ma place : c'est de la soudure à  l'argent .

Voici la peinture utilisée :

Rénovation et amélioration de 4430 Peintu12


Rénovation et amélioration de 4430 Peintu11


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Pierrev1957

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MessageSujet: SelF jbl et Mundorf   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 21:58

La self JBL entre deux Mundorf

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Pierrev1957

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 22:28

cricri a écrit:
ratitifb a écrit:
super boulot !

juste une remarque
Pierrev1957 a écrit:
Rénovation et amélioration de 4430 Dsc_0013
la soudure du Lpad à gauche semble un peu matte ? (sèche ?)

Sinon qu'avez vous utilisé comme peinture (type, réf., ...) pour vos 2344 ?


moi je dirai plutôt qu'il à utilisé de la soudure argent  :hop:


Christian a raison , félicitations à vos yeux  avertis .

Rénovation et amélioration de 4430 Soudur10
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeSam 12 Avr - 23:14

Pierrev1957 a écrit:
Pour la soudure c'est de la soudure à  l'argent .
seule cette soudure semble plus mate que les 2 autres ?

Pierrev1957 a écrit:

Voici la peinture utilisée :

Rénovation et amélioration de 4430 Peintu12


Rénovation et amélioration de 4430 Peintu11
merci pour le retour. J'ai une paire de 2344 avec quelques très légères traces que je repeindrai un jour pour les rendre aussi belles que les votres après peinture : mat ou satiné ? je pencherai pour satiné ... c'est une antirouille donc pas spéciale plastique ?
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stephane

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeDim 13 Avr - 9:59

Citation :
Quant à la bi-amplification ....j'ai déjà lu sur ce site de grands débats à son sujet ..donc je marcherai sur des œufs.. , mais oui , dans mon cas précis je ne crois pas qu'une bi-amplification soit un plus .

Et pourtant, je pense que c'est la seul solutions pour bouger le 2235 et sa masse élevé en plus d'une puissance conséquente.
J'ai été propriétaire d'une paire de 4430 pendant 14 ans, c'est mon avis.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeDim 13 Avr - 12:45

stephane a écrit:
Citation :
Quant à la bi-amplification ....j'ai déjà lu sur ce site de grands débats à son sujet ..donc je marcherai sur des œufs.. , mais oui , dans  mon cas précis je ne crois pas qu'une bi-amplification soit un plus .

Et pourtant, je pense que c'est la seul solutions pour bouger le 2235 et sa masse élevé en plus d'une puissance conséquente.
J'ai été propriétaire d'une paire de 4430 pendant 14 ans, c'est mon avis.

Stéphane

Surtout en le recoupant aussi haut, à 1 khz, c'est énorme, il a besoin d'être le plus alerte, le plus vif, le plus réactif possible. Hors, tout composant passif, quelqu'il soit, représente toujours un "frein" qui "alourdit" au passage ce type de HP.

Un filtre passif est toujours un élément ralentisseur et perturbateur comparé au signal qui attaque le HP en direct! Déjà qu'il est lourd, en plus on lui demande dans le cas présent de monter jusqu'à 1 khz, ce qui lui fait inéluctablement fractionner le signal

Avec le filtrage passif, quelques soient ses composants, et même si les meilleurs atténuent ce phénomène de ralentissement, tout montage inéluctablement présent représentera toujours un "frein" plus ou moins important sur le trajet du signal. Sur les HP à membrane demi-rouleau, prévus pour descendre, et à qui on demande de monter trop haut, ça tourne vite au handicap de conserver le filtrage passif dans de telles conditions.

Sur une membrane légère et rapide, coupée plus bas (et descendant moins bas) , style ALTEC 19, je n'aurais pas le même raisonnement, et là on peut de nouveau penser à filtrer passivement sans que ce soit un handicap aussi flagrant....

Encore que...Je connais un proprio d'ALTEC 19 qui dit aussi la même chose, il n'a jamais entendu sonner aussi bien ses ALTEC que depuis leur passage en filtrage actif..Alors, que le contexte général est déjà beaucoup moins critique..

Après, on peut aimer un son un peu plus rond et chaleureux même si on n'exploite pas totalement le meilleur potentiel du HP, car c'est tout de même un raisonnement de puriste...

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Pierrev1957

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeDim 13 Avr - 22:20

ratitifb a écrit:
Pierrev1957 a écrit:
Pour la soudure c'est de la soudure à  l'argent .
seule cette soudure semble plus mate que les 2 autres ?

Pierrev1957 a écrit:

Voici la peinture utilisée :

merci pour le retour. J'ai une paire de 2344 avec quelques très légères traces que je repeindrai un jour pour les rendre aussi belles que les votres après peinture : mat ou satiné ? je pencherai pour satiné ... c'est une antirouille donc pas spéciale plastique ?

Pour la soudure , photo prise avec un objectif macro et  filtre polarisant .
En tout cas les 3 cosses soudées de la  même façon ... je vérifierai lors d'un prochain démontage.

La peinture : pavillons poncés avec grain ultrafin , une fine couche de mat puis le satin .
C'est une peinture tout à fait commune , trouvée dans la chaine belge " Brico".


Dernière édition par Pierrev1957 le Dim 13 Avr - 23:33, édité 1 fois
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeDim 13 Avr - 23:02

merci pour ces précisions!
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MessageSujet: Avis   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeJeu 17 Avr - 8:23

cricri a écrit:
Bravo Pierre ,

De plus je suis sur quel doivent nettement mieux sonné  Laughing

Avec une self pareil je suppose zero ohms la bi-amplification active n'a que peut d’intérêt  Rénovation et amélioration de 4430 1182291020 

Félicitation

Bonjour Christian ,

Et quel est ton avis sur la question ?
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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeJeu 17 Avr - 8:59

Avec un filtre bonifié comme ça, je commencerais déjà par tester la mono-amplification homogène, pour m'habituer et bien m'éduquer les oreilles sur le bon équilibre à obtenir, puis, par curiosité, je tenterais sans doute la bi-amplification un peu plus tard...

En fait, tout dépend aussi des modèles, on ne peut pas généraliser, autant j'ai vécu avec des 4333B et une mono-amplification musclée avec un équilibre parfait sans aucune frustration durant quelques années, autant avec les 4345 juste après, le passage à l'amplification active m'avait paru immédiatement indispensable sous peine d'avoir le sentiment évident de ne jamais exploiter correctement le potentiel de ces enceintes..(du moins avec leur filtre d'origine)

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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitimeJeu 17 Avr - 9:29

Par rapport à la self d'origine jbl, ces selfs à air (très faible résistance série, insaturable, ect..) sont effectivement le top en passif.

Elles vont malgré tout, en dehors de leur fonction de filtrage, avoir un effet
sur le comportement du hp, faible sans doute mais audible.
Je pense aussi qu'un essai en filtrage actif sur ce 2235 est à faire pour se rendre compte de la différence.
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MessageSujet: Re: Rénovation et amélioration de 4430   Rénovation et amélioration de 4430 Icon_minitime

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