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 Projet l300

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Zijer

Zijer

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Juil - 21:24

Bon ça avance. Tout doucement, mais sûrement

Projet l300 - Page 2 Image11}

Comme vous pourrez le constater, j'ai "centré" les tasseaux sur la hauteur, car je n'avais pas d'infos sur les hauteurs de ces renforts, et là 1ère boulette!  :x 
Le bass reflex tombe pile à la hauteur de mon renfort centré sur la hauteur  :x 
Je vais devoir faire une entorse sur le positionnement du bass reflex

Si je le remonte, est ce que je dois le décaler du bord de l'enceinte pour rester aussi proche du boomer? Ou le positionnement a peu d'incidence?
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Juil - 21:29

Zijer a écrit:
Si je le remonte, est ce que je dois le décaler du bord de l'enceinte pour rester aussi proche du boomer? Ou le positionnement a peu d'incidence?
si c'est de l'évent dont tu parles alors aucune importance eu égard aux longueurs d'onde mises en jeu...
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Zijer

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil - 20:36

ounesh a écrit:
didier a écrit:
Tu tombes bien ounesh!  :D Je me posais également la question pour mes EN5 sachant que la 2440 pèse 12Kg a elle seule... d’où mes inquiétudes.
Ces tasseaux latéraux qui sont également dans mon modèle, sont ils assez résistant pour soutenir tout ce poids?

Si ce sont des tasseaux de section 7x2,5 , c'est assez résistant pour appuyer ou fixer une traverse dessus de section équivalente, vissée collée.
Dans des enceintes pro,  prévues pour être manutentionnée à l'endroit ou renversées, le support  entoure carrément la 244x pour la protéger de tous les chocs de manutention possibles.

Vous voulez dire comme ça :
Projet l300 - Page 2 Image12}
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fabrice11

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil - 21:02

Y A l'origine le moteur LE85 repose sur un tasseau fixé sur la trappe arrière de l'enceinte il te faut donc en visser un (en bleu sur la photo) entre les tasseaux longitudinaux


Projet l300 - Page 2 Dsc00112


Dernière édition par fabrice11 le Jeu 3 Juil - 21:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil - 21:39

Oui, la cale , j'avais vu. Concernant le tasseau supplémentaire en photo ,c'était juste pour renforcer les côtés de l'enceinte.
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ounesh



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Juil - 9:16

"Y A l'origine le moteur LE85 repose sur un tasseau fixé sur la trappe arrière de l'enceinte il te faut donc en visser un (en bleu sur la photo) entre les tasseaux longitudinaux "

+ 1 c'est plus rigide en fixant le tasseau support de la LE85 entre les tasseaux longitudinaux , qui eux mêmes, sont fixés aux deux tasseaux qui relient la face avant et la face arrière.

Sur la photo, le tasseau proposé pour relier les faces latérales ne me semble pas utile

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct - 20:33

Me voici de retour après quelques mois d'absence et de travail acharné sur mes clones.
Je vous ajoute qq photo

Défonçage de la face avant pour les compressions :
( je ne sais pas si ce sera nécessaire, mais au moins, c'est fait)


Projet l300 - Page 2 Image14

Rainurage et defoncage de la partie superieure pour la tablette en verre...

Projet l300 - Page 2 Image15


Decoupe du verre( merci papa pour les étagères de l'ancienne cuisine;) )

Projet l300 - Page 2 Image16

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct - 21:15

Et hop, mise en place du verre pour vérifier les éventuelles erreurs de l'étourdit que je suis...
Et tracé des futurs hp(l100 et l300)

Projet l300 - Page 2 8284fd10

Ouf pas d'erreur :D
Mise en place des hp provisoires, le temps que je trouve mon bonheur sur la toile

Projet l300 - Page 2 Image18

Et maintenant, chez le menuisier pour les arrondis des coins des caisses, car j'ai pas d'outils pour le faire.

Projet l300 - Page 2 Image17

Ça prend un peu de place dans le coffre , pas ideal comme caisson de basse  :)

A suivre...
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mattera91

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct - 21:40

ça me rappelle quand j'avais été chercher mes L300 en ALSACE, on était à deux pour le voyage, c'était dans une 205GT (donc petit volume), sièges arrières rabattus, les bêtes montées tête bêche (face avant inclinée oblige) avec une couverture. Une fois fini (au chausse-pied et miraculeusement sans dégât), le volume totalement occupé, on ne pouvait même plus rentrer une cuillère à café!

Au retour, on avait vraiment la sensation qu'il y avait 4 adultes dans la voiture, et pas des mômes... :)

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct - 22:05

De retour du menuîsier, deception :(  le rayon des arrondis ne fait qu'a peine 18mm.
Il n'avait pas de molette plus grosse. Adieu les 25mm de rayon d'origine :(
Non , petit coup de telephone a mr festoll et cela va s'arranger. Oui il a une fraise de 25 de rayon, et là :shock:
Mortelle, la difference

Projet l300 - Page 2 Imag0510

Ensuite, j'ai trouvé des 38! Merci didier!

Ok ce sont pas des 2231 ni des le15a mais des 2205a


Projet l300 - Page 2 Imag0511

Ça fait moins ridicule que les 30 de mes l100 ;)

Le problème est que ces hp préfèrent les grosses caisses, alors vite, reflechissement jean pierre, et oui vite je fabrique un pieds pour surélever les l300 et j'en profite pour découper la partie inférieure de l'enceinte pour gagner 60l . Pile poil pour les 220l minimum nécessaires au 2205!


Projet l300 - Page 2 Image19

Ensuite, on enduit, on ponce, et on teste le fini

Projet l300 - Page 2 Imag0513
Projet l300 - Page 2 Imag0514
Projet l300 - Page 2 Imag0515

Bon le laquage est bien, mais , je pense que ce sera mieux en noir mat.

Projet l300 - Page 2 Imag0516

Mieux, nettement mieux...

Projet l300 - Page 2 Imag0517

Il me reste a finir la 2eme et a trouver des 2420 et les h92(très dur a trouver apparement)
Et apres , electronique et plaquage noyer,
Je tiens le bon bout! :santé:
Au niveau son, c'est pas génial car j'utilise le simplisme filtre des l100 et les 2205 montent a 2000hz donc c'est pas joli tout ça, ça me froisse les oreilles


Dernière édition par Zijer le Sam 25 Oct - 8:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct - 22:08

Ps je recherche les plans des grilles des l300. Si quelqu'un a un lien ou un plan, je suis preneur. Merci
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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Oct - 8:26

mattera91 a écrit:
Au retour, on avait vraiment la sensation qu'il y avait 4 adultes dans la voiture, et pas des mômes... :)

Je veux bien te croire matterra, j'en ai ch...er a les mettre dans le coffre et il n'y avait ni hp ni verre !
J'aurai même pas pensé que ça rentrait dans une 205 :)
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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Oct - 11:04

Très beau projet Zijer.
J'avais eu la même idée il y a de nombreuses années, mais cela ne s'est jamais concrétisé.
Il me reste encore deux grilles neuves originales avec tissu, l'une pour L300 et l'autre pour 4333, que je peux vendre.
J'ai encore aussi des LE85, des 375 avec les lentilles Hartsfield et des LE15A.

MP si intéressé.

Cordialement,
André.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeDim 26 Oct - 15:13

Zijer a écrit:
mattera91 a écrit:
Au retour, on avait vraiment la sensation qu'il y avait 4 adultes dans la voiture, et pas des mômes... :)

Je veux bien te croire matterra, j'en ai ch...er a les mettre dans le coffre et il n'y avait ni hp ni verre !
J'aurai même pas pensé que ça rentrait dans une 205 :)

-C'était tellement "au chausse-pied" (moi aussi j'avais des doutes), qu'il m'avait même fallût vraiment prendre le mètre pour mesurer en situation avant l'intervention en vérifiant que c'était réalisable :)

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MessageSujet: l300 le RETOUR   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Fév - 12:02

eh bien oui, me revoici, après plusieurs mois de recherche et de négociations.
Je tiens a remercier les créateurs de ce forum, sans qui je n'aurai jamais plus rencontrer et trouver des perles rares a acheter pour pouvoir achever mon projet!
et voici une magnifique paire de le85 . merci André!
toute d'origine:
Projet l300 - Page 2 Img_4710

Bien, maintenant, je suis comme un gamin au pied du sapin, moi!
il faut que je trouve des h92, en attendant, système D .Attention âmes sensibles s'abstenir: :shock:

Projet l300 - Page 2 2015-011

je vous avais prévenu! c'est fou ce que l'on peut faire avec une bouteille de Perrier! :santé:
cela donne une idée de ce que cela donnera avec ses pavillons, enfin quand j'en aurai trouvé :(

Maintenant, après plus de 3 semaines d'attente ... je viens de recevoir mon matos de TLHP
et j'attaque donc l’électronique, en espérant ne choquer personne quand a l’implantation des composants:

recto passe bas:

Projet l300 - Page 2 2015-013

verso médiums et tweeters:

Projet l300 - Page 2 2015-014

1ere écoute et qq réglages au niveau des médiums et aigus, et là, surprise! le bas medium est trop présent a mon gout!
Incompréhensible! j'ai suivi a la lettre le schéma des l300 d'origine: a 1000hz et 1250hz le son passe sur les 2231

d’après le schéma jbl, il y a une self en série et un condo en parallèle, donc un filtre de second ordre coupure a 800hz a -12db/octave+un filtre rc en série pour la bosse d’impédance. Ça devrait marcher, je ne devrais pas entendre ces fréquences sur les boomers mais sur les compressions!
:oops:
je comprends pas!
:x
au secours!
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ounesh



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Fév - 13:19

C'est normal.
Un 12db/oct à 800hz donne -3db à 800 et -12 à 1600hz.
A 1000 et 1250hz c'est atténué par rapport à 800hz mais encore parfaitement audible sur le 38.
En supposant (je n'ai pas vérifié ) que le 2205 n'ait pas une courbe plus montante que le 2235 en haut de sa courbe, auquel cas il faudrait modifier un poil le filtrage.
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ounesh



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Fév - 13:48

Le 2205 a une remontée accentuée vers 800-1000hz
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2205hj.pdf
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Zijer

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Fév - 22:24

Ok, merci ounesh . Ton œil expert a reconnu des membranes de 2205 sur mes 2231h
D'ou probablement le comportement anormal du couple filtre-hp.
Quel conseil pour améliorer cela?
Rajouter une self en série à la principale de 2,2mh ou un condo en parallèle sur le  20 microfarad principal?

Pour mémoire :

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ounesh



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Fév - 23:23

Ce serait osé de donner un conseil sans connaitre la courbe de réponse exacte de ce hp un peu hybride entre 2235 et 2205.
Ce qu'on peut dire c'est que le filtre d'origine de la L300 est prévu pour encaisser des puissances très élevées tout en protégeant les hps.
Ton objectif, je pense, est d'obtenir le meilleur son de ces composants, qui sont par ailleurs excellents, à des niveaux sonores de pièce de séjour normale.

Si c'est le cas, le filtre de la L300 modifié par Nelson Pass est vraiment très bien pour cela.
Il est plus simple et n'utilise que des composants standards, donc on est sûr d'obtenir le même résultat (sous réserve de différences 2205 importantes) que Nelson Pass.

Refaire le schéma d'origine avec des selfs à air, en pensant améliorer, ne donnera pas obligatoirement un meilleur résultat que les selfs et capas d'origines.
Les filtres ont été optimisés pour les éléments (quelquefois assez bas de gamme) qu'ils utilisent et les chiffres de pentes et de fréquences de coupures annoncés dans les notices ont des nuances qui n'apparaissent qu'à la mesure.

Une question que je me posais est ,,,,pourquoi avoir passé le volume à 160 litres?
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MarcB



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Fév - 23:24

Bonsoir à tous,

bizarre cette impression de bas médium en avant.
As-tu essayé d'inverser les polarisés entre grave et médium ?
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ounesh



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév - 10:27

Zijer
En regardant quelques doc jbl, le 2205 est le prédécesseur du 2225.
Son kit de remembranage n'existe plus et il est remembrané en 2225.
Le 2225 n'a pas les mêmes caractéristiques qu'un 2231-2235

<<bizarre cette impression de bas médium en avant>>

Un 2205-2225 demande un volume de charge , un accord, un filtrage approprié.
Dans une caisse L300 il ne donnera jamais les résultats de la famille 2231, 136 et 2235 pour laquelle elle est adaptée.
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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév - 10:58

+10! J'avoue que je ne comprends pas une telle dérive, ça partait d'un bon projet, à l'arrivée on est dans du DIY totalement différent (en HP, en volume de charge, en filtrage non adapté, etc ) qui sera à des années lumières des résultats d'une L300 :(

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév - 11:56

Il y a des JBL 2225 à vendre sur Audiofanzine. Peut être la façon la plus simple d'aboutir ?
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Zijer

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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév - 21:30

ounesh a écrit:
Ce serait osé de donner un conseil sans connaitre la courbe de réponse exacte de ce hp un peu hybride entre 2235 et 2205.

Une question que je me posais est ,,,,pourquoi avoir passé le volume à 160 litres?

pour répondre a cette question ounesh, regarde les docs techniques jbl: les 2205 sont prévus pour un volume de 170 à 227l
C'est pourquoi, j'avais surélevé mes enceintes et évidé le bas afin de gagner quelques litres pour les 2205.
Mais AUJOURD'HUI j'ai des 2231, qui comme vous le savez remplacent les 136a .
Le problème est que a la première  écoute paraissaient manquer de grave lorsque j'ai refermé mes enceintes et que je suis donc retourné au volume original des l300.
J'ai donc ré-ouvert mon support-caisson si l'on peut dire , et là, le résultat est plus convenable.

Je pense donc que tu as raison ounesh, sur le fait que j'ai des 2231 hybrides, avec me semble-t-il, des membranes de 2225, Légeres et tenant la puissance, mais ne descendant pas autant dans le grave.
Je pense que la seule solution qui me reste est de trouver des membranes aftermarkets avec mass ring et suspension mousses au lieu des doubles plis de mes 2231
Ou ne remplacer que les suspensions et en ajoutant des mass ring.
Que me conseillez vous?
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ounesh



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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Fév - 23:28

<<pour répondre a cette question ounesh, regarde les docs techniques jbl: les 2205 sont prévus pour un volume de 170 à 227l>>

Sur la fiche du 2205 ce volume est indiqué pour une chage close.
C'est indiqué qu'il peut fonctionner avec d'autres charges, sans plus.
Ce hp a été utilisé dans les séries théatre, pas hifi ni moniteur.

Quels sont les chassis de ces hp ? 2205 ou 2225 ou 2231 ?
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MessageSujet: Re: Projet l300   Projet l300 - Page 2 Icon_minitime

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