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 4312E => Ampli ???

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Nyah_man

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 19:30

Pas cher le M588, pas cher du tout même !!! (oui christian je vais m'en rappeler longtemps.... jusqu'à que tu me le vende en fait  lol)

Marco, si tu veux intégrer la notion de prix, rien que le M504 est déjà bien plus appréciable que le P5000s sur les petites 431x..
Je l'ai rebranché cet aprem viteuf, que c'est bon sur les 2212 !!!
Du coup c'est pas tant le prix du P5000s qu'il faut comparer au M588 mais plutôt les autres double mono de cette qualité...

Edit : Par contre, pour pas perdre le fil de ce topic et pommer totalement notre ami, le P2500 est un bon compromis sur les 431x pour gérer le grave sans toutefois l'assécher et avoir un côté doux sur la partie medium...
Faut être conscient que y aura pas tous les avantages d'un bon double mono mais ça s'en rapproche.

Après pour gérer les 38, je dis pas !!!
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bartgign



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 19:59

ça serait cool de faire un test un soir :

Ton M588 Arnaud en comparaison de mon P3000S Tweaké. Au cul de l'audio gd 10.32 (+ son interface et un Nuc avec TinySqueeze).

Je reverai d'ailleurs de comparer ce Yam à un phase linear. Pour écouter les différences.

ça serait aussi l'occaz de te filer une clé Tiny.
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Nyah_man

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 20:18

Attends j'ai pas de M588 mais 2xM504... Ca peut faire un bon comparatif quand même !!
On se fera ça bientôt !!

Sinon tu l'as vendu ton Audio Gd ? (Si non, ça pourrait m'intéresser en fait !!)
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bartgign



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 20:30

J'ai toujours le NFB 28 et il est écoutable !!

On se fait ca bientot. Faut que je te prépare une clé Tinysqeeze !

A bientot!
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 20:35

bonsoir la compagnie

le probleme c'est qu'il faut etre en actif et attaquer les yam avec un bon niveau d'entrée
et ici a ce que je sache personne ne le fait

perso en actif sur des 4435 et ses quatre 2234 les yam's p5000 et 2500 ont supplantés et ce d'une maniere indiscutable
deux blocs mono vincent 991 sur le grave et deux blocs STP 100 sur le medium aigu

et la on parle d'amplis (les vincent ), d'un autre calibre aussi bons soient ils que les integra onkyo M588 que j'ai cotoyé ,apprécié et hebergé
le M504 etant a la ramasse pour faire simple en comparaison

a un moment donné il faut juger des appareils comme il doivent etre utilisés et ici comme sur le bleu
peu utilisent les yam's pour ce qu'il sont faits avec des preamps et filtres adaptés

c'est comme dire qu'une lambo sur un chemin forrestier ne marche pas et que c'est une merde ,la ou une simple méhari lui collerait une torche

LUC
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bartgign



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 20:45

Salut Luc

J'utilise un P3500S relié en XLR sur le pré de mon Audio GD 10.32 : Sortie variable preampli output : 10V RMS

Potards du Yam à -6 DB


Qu'en penses tu ?

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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 21:02

salut grand

tu as un MP
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Nyah_man

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 21:25

GENTLEGIANT a écrit:
bonsoir la compagnie

le probleme c'est qu'il faut etre en actif et attaquer les yam avec un bon niveau d'entrée
et ici a ce que je sache personne ne le fait

perso en actif sur des 4435 et ses quatre 2234  les yam's p5000 et 2500 ont supplantés et ce d'une maniere indiscutable
deux blocs mono vincent 991 sur le grave et deux blocs STP 100 sur le medium aigu

et la on parle d'amplis  (les vincent ), d'un autre calibre  aussi bons soient ils que les integra onkyo  M588 que j'ai cotoyé ,apprécié et hebergé
le M504 etant a la ramasse pour faire simple en comparaison

a un moment donné il faut juger des appareils comme il doivent etre utilisés et ici comme sur le bleu
peu utilisent les yam's pour ce qu'il sont faits avec des preamps et filtres adaptés

c'est comme dire qu'une lambo sur un chemin forrestier ne marche pas et que c'est une merde ,la ou une simple méhari lui collerait une torche

LUC  

En passif sur les 4435 t'as pu tester les Yam ?


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JBL66

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Dim 6 Mar - 22:24

marco77 a écrit:
JBL66 a écrit:
4 personnes passionnés de musique (avec le matériel qui va avec -Tannoy - jbl -mc intosh....) confirment mes propos sur les yamaha série P...s. Doux sur le haut , pas d'agressivité mais manque de coffre, de volume,cela ne descend pas assez, pour le bas. Les essais se sont fait sur les 4345, les 4350 avec un p5000s et un Onkyo M588 sur le bas. Résultat en faveur du double mono qui maitrise mieux les hps lourds. Il en est de meme pour les 4312, elles ont besoin de courant et les alimentations à découpage sont suffisantes pour de la sono mais sont en deça pour nos besoins en hifi actuellement.
Les avis sont unanimes et je n'ai eu aucune influence sur leur verdict.

on oublie toujours d'intégrer la notion du prix dans ces comparaisons.
Un p5000S c'est 400 eu sur lbc.
Un M588 c'est certainement beaucoup plus vu leur rareté dans les PA.

Il y a toujours mieux, mais à quel prix ?

Bonsoir Marco77

Un onkyo M504 se trouve dans les 450/500 euros en bon état, le 588 dans les 1000/1100.

Bonsoir Luc

Pendant nos essais les vu metres du dcx frolaient le rouge (115db a 3/4 m).
Le RQP du 5000 (des yam p...s) est excellent et c'est indiscutable, je suis parfaitement d'accord mais on reste un peu sur sa faim dans le bas du spectre. Mes 4 invités étaient unanime et de mémoire, Brufa, dis aussi la meme chose.
Tu disais aussi qu 'un Phase était au dessus du 5000 dans la maitrise du grave, ce n'est pas pour rien.

Je pinaille sur la tenue du grave c'est tout. Pour débuter 2 p5000s et une 250 ti (3500 euros) + filtre actif, c'est royal.
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spads



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 10:18

JBL66 a écrit:
marco77 a écrit:
JBL66 a écrit:
4 personnes passionnés de musique (avec le matériel qui va avec -Tannoy - jbl -mc intosh....) confirment mes propos sur les yamaha série P...s. Doux sur le haut , pas d'agressivité mais manque de coffre, de volume,cela ne descend pas assez, pour le bas. Les essais se sont fait sur les 4345, les 4350 avec un p5000s et un Onkyo M588 sur le bas. Résultat en faveur du double mono qui maitrise mieux les hps lourds. Il en est de meme pour les 4312, elles ont besoin de courant et les alimentations à découpage sont suffisantes pour de la sono mais sont en deça pour nos besoins en hifi actuellement.
Les avis sont unanimes et je n'ai eu aucune influence sur leur verdict.

on oublie toujours d'intégrer la notion du prix dans ces comparaisons.
Un p5000S c'est 400 eu sur lbc.
Un M588 c'est certainement beaucoup plus vu leur rareté dans les PA.

Il y a toujours mieux, mais à quel prix ?

Bonsoir Marco77

Un onkyo M504 se trouve dans les 450/500 euros en bon état, le 588 dans les 1000/1100.

Bonsoir Luc

Pendant nos essais les vu metres du dcx frolaient le rouge (115db a 3/4 m).
Le RQP du 5000  (des yam p...s) est excellent et c'est indiscutable, je suis parfaitement d'accord mais on reste un peu sur sa faim dans le bas du spectre. Mes 4 invités étaient unanime et de mémoire, Brufa, dis aussi la meme chose.
Tu disais aussi qu 'un Phase était au dessus du 5000 dans la maitrise du grave, ce n'est pas pour rien.

Je pinaille sur la tenue du grave c'est tout. Pour débuter 2 p5000s et une 250 ti (3500 euros) + filtre actif, c'est royal.

un M588 est donné pour 235W sur 8 ohms , un p5000S fournit 500W sur 8 ohms
si on reste sur sa faim avec un p5000s , ça ne serait pas le M588 qui alourdit les graves (rond) genre ampli mcintosh ?
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mattera91

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 10:18

-un M588 alourdir le grave? Alors là c'est qu'il y a vraiment un problème quelque part ailleurs, comme quoi tout dépend vraiment du contexte, avec une situation chaque fois différente et jamais reproductible d'un endroit à l'autre...

Pour ma part je lui colle même un gros câble HP épais derrière pour justement alourdir le trait et lui mettre un peu plus de poids, d'origine il est léger et rapide! Comme quoi, on juge bien tout un contexte global à chaque fois, et pas un élément séparé de façon catégorique..

_________________
Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant :D

JBL EVEREST DD55000-JBL L300-JBL L150A
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spads



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 10:54

je n'affirme rien je pose juste la question , mais le sujet est plutôt centré sur la qualité
de l'ampli Yamaha p5000s qui certain dire resterai sur leur faim en rendu de grave
en quel utilisation passif ou actif ?
mais si une personne me propose un ampli qui serait bien supérieure en qualité de grave
en utilisation active qui possède une puissance de 500W sur 8 ohms avec entrée XLR
et niveau entrée réglable avec ventilateur qui ne font aucun bruit en utilisation hifi
pour le prix de 600 euros en neuf avec technologie récente.
je suis a son écoute.
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JBL66

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 11:03

Tout à fait d'accord avec Christian.
Je rappelle le contexte:
3*P5000S à disposition , M588 , M504 , SUNFIRE TGA 7401 , deq/dcx 2496 , DBX 223XL , mini dsp di , onkyo prsc 5507 , source OPPO , ordi avec hiface, PS4 , cable ADAM hall krystall + noname , secteur filtré + prise schuko sur l'ensemble. (j'ai mis des peaux de bananes pour les supports cables !! :D ...........) + jbl 4345 , jbl 4350.
M588 l'emporte sur toutes les écoutes.
Spad Bonjour, j'espere qu'un jour tu pourras faire ce comparatif avec un public pas conquis au départ (posséde des Tannoy , JBL urrey,avec des elec qui coutent un bras voir plus etc.......les pauvres !). Tu oublieras rapidement les expressions qui ne veulent rien dire, graves rond , soyeux etc .....et tu comprendras mon "discours".
Maintenant le P5000 fait aussi bien son taf mais ......
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spads



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 11:22

tu parle d'expression qui ne veulent rien dire est tu est d'accord avec Christian qui parle de gros cable épais
et toi meme de cable adam hall krystall et prise schuko
j'ai des sérieux doute.
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frazap

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 11:38

JBL66 a écrit:
.....

Je pinaille sur la tenue du grave c'est tout. Pour débuter 2 p5000s et une 250 ti (3500 euros) + filtre actif, c'est royal.

Filtrer actif sur une 250 Ti ? Faire de la bi-amp passive (horizontale ou verticale) ok c'est ce que je fais, mais filtrer en actif d'une part le LE14, et d'autre part le groupe 108H-104H-044Ti .... Je vois pas trop l'intérêt, cette enceinte de la gamme hifi , aussi bonne soit elle, n'est pas conçue pour saucissonner son filtrage en actif il me semble.
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JBL66

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 12:56

spads a écrit:
tu parle d'expression qui ne veulent rien dire est tu est d'accord avec Christian qui parle de gros cable épais
et toi meme de cable adam hall krystall et prise schuko
j'ai des sérieux doute.

Pfffff..... je vais pas te convaincre et perdre du temps a quoi que ce soit. Tu testes , tu essais et ensuite tu emets tes commentaires.
Ce n'est pas le cas pour le moment. Compare le matériel dans les memes configs avec des auditeurs inconnus et ensuite tu donnes ton avis.
Déja essais plusieurs cables et donne nous tes commentaires issus de test en aveugle avec des inconnus.........on en reparle.
Tu dois trouver ton grave rond et ton aigu soyeux !!!!
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JBL66

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 12:59

frazap a écrit:
JBL66 a écrit:
.....

Je pinaille sur la tenue du grave c'est tout. Pour débuter 2 p5000s et une 250 ti (3500 euros) + filtre actif, c'est royal.

Filtrer actif sur une 250 Ti ? Faire de la bi-amp passive (horizontale ou verticale) ok c'est ce que je fais, mais filtrer en actif d'une part le LE14, et d'autre part le groupe 108H-104H-044Ti .... Je vois pas trop l'intérêt, cette enceinte de la gamme hifi , aussi bonne soit elle, n'est pas conçue pour saucissonner son filtrage en actif il me semble.

Les 250 ti ont besoin de courant ( et beaucoup) un seul ampli n'est pas suffisant. Quelle solution proposes tu ? (tu fais de la bi amp ....je suis pressé de te lire)
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frazap

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 13:20

JBL66 a écrit:
frazap a écrit:
JBL66 a écrit:
.....

Je pinaille sur la tenue du grave c'est tout. Pour débuter 2 p5000s et une 250 ti (3500 euros) + filtre actif, c'est royal.

Filtrer actif sur une 250 Ti ? Faire de la bi-amp passive (horizontale ou verticale) ok c'est ce que je fais, mais filtrer en actif d'une part le LE14, et d'autre part le groupe 108H-104H-044Ti .... Je vois pas trop l'intérêt, cette enceinte de la gamme hifi , aussi bonne soit elle, n'est pas conçue pour saucissonner son filtrage en actif il me semble.

Les 250 ti ont besoin de courant ( et beaucoup) un seul ampli n'est pas suffisant. Quelle solution proposes tu ? (tu fais de la bi amp ....je suis pressé de te lire)

Je suis en Bi-amp passive horizontale P5000 pour le haut et P7000 pour le bas. Mais s'il y a une solution différente ou active je suis preneur.
Surtout cette enceinte avec son filtre 4 voies très chiadé permet d'atteindre un homogénéité avec 4 HP que l'on voit rarement, du coup faire du saucissonage actif à mon avis c'est jouer avec le feu sur ce critère.
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JBL66

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 13:33

Les 250 ti c'est un exemple ,avec les p 5/7000s, de rqp indiscutable. Je ne vois pas ou se trouve la contradiction avec ce que tu utilises au quotidien .
Rappellons le sujet du post "ampli pour 4312"......que je posséde.
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frazap

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 13:36

JBL66 a écrit:
Les 250 ti c'est un exemple ,avec les p 5/7000s, de rqp indiscutable. Je ne vois pas ou se trouve la contradiction avec ce que tu utilises au quotidien .
Rappellons le sujet du post "ampli pour 4312"......que je posséde.

Aucune contradiction, j'ai juste rebondi sur cette notion de filtrage actif/250 ti, qui certes fait digression dans ce fil.
Je suis un utilisateur heureux du couple P5000-P7000/250ti (mais à l'affut de ce qui pourrait encore améliorer ).
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syl20

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 20:00

Bonjour à tous,

ça s'agite dans le coin... :shock: Mais je pense que vous avez une dizaine d'année d'avance sur mon problème d'amplification... Loin de moi l'envie de réprimander la digression car c'est toujours intéressant, voire excitant de se projeter dans une install de ouf, mais si je peux me permettre de recentrer le débat sur ma recherche actuelle pour rester sur terre et en bon terme avec mon banquier :

J'ai pour l'instant 2 solutions en tête :

Solution 1 :
   (avantage : RQP imbatable (encore que si je choisis un DAC moins cher que le 28 ça se discute, mais nous y reviendrons. Simplicité de mise en oeuvre)
   (inconvénient : solution non évolutive)

- un ampli NUPRIME IDA8


Solution 2 :
  (avantage : évolution possible sans repartir de zéro)
   (inconvénient : le choix du DAC  :o )

- un ampli Yam P2500 ou 3500 voire p5000 selon le prix du DAC que je prendrai
- un DAC (l'Audio GD NFB 28 a été largement mis en avant au cours de la discussion mais étant assez néophyte sur ce genre de produits j'aimerai avoir quelques échanges sur le sujet pour mieux comprendre le choix)

Donc pour faire un bon DAC (je m'appuie notamment sur la page suivante : http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/DAC-Audio.html#comprendrePourChoisir pour faire un résumé)
- il doit être de classe 2 (ou encore USB asynchrone)
    Question :
        - pour être efficace, la qualité de la sortie usb sur l'ordinateur n'est-elle pas un critère et le cas échéant, comment savoir si une sortie est performante ou pas ?
        - Tous les DAC proposés aujourd'hui ne sont-il pas de classe 2 ?

- son taux d'échantillonage : plus c'est élevé mieux c'est, mais dans mon cas, les fichiers les plus qualitatifs sont du Flac, donc est-il nécessaire de monter sur du 32 bits ? bien sur, si c'est le cas pour le même prix ça ne peut pas faire de mal.

- la connectique : bien que plus rare, du XLR sera mieux que du RCA.

- la qualité de la puce qui fait le décodage, mais là, ça devient du chinois (au propre comme au figuré d'ailleurs !)

Maintenant, un cas pratique, car j'ai parcouru un peu la gamme Audio GD et j'avoue que l'offre est pléthorique et que je n'y comprend pas grand chose. Donc concrètement pour prendre un cas simple, quelle est la différence de performance entre le premier prix et le  NFB 28 ? à part les 500€ (ce qui fait quand même une sacrée somme, ça me paye un P5000 !

Audio GD NFB 11 : 389€ http://www.audiophonics.fr/fr/appareils-hifi-dac/audio-gd-nfb-112015-es9018-dacpreamp-dsd-32bit384khz-tcxo-p-8925.html
Audio GD NFB 28 : 899€ http://www.audiophonics.fr/fr/appareils-hifi-dac/audio-gd-nfb-28-2016-dacampli-casquepreamp-symetrique-32bit384khz-es9018-p-10439.html
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franois

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 20:37

Franchement, si tu optes pour la deuxième solution, un YAM P2500S sera largement suffisant.
Outre une qualité intrinsèque de bien meilleur niveau, le NFB-28 aura l'avantage de pouvoir attaquer le YAM en XLR (niveau mieux adapté) et donc de ne pas avoir recours à des adaptateurs RCA-XLR...Dans cette optique, il ne faut pas lésiner sur la qualité du pré-ampli.
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marco77

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 21:13

désolé pour ma franchise mais est-ce bien necessaire de se prendre la tête pour le choix d'un dac si c'est pour écouter du MP3 en streaming ?
toutes les questions que tu te poses sont valables (et encore) si tu utilise des fichiers non compressés ou en format haute résolution.
sinon un simple dac à 100 eu fera l'affaire (regarde le SRC de Behringer par ex).

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Nyah_man

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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 23:12

Citation :
désolé pour ma franchise mais est-ce bien necessaire de se prendre la tête pour le choix d'un dac si c'est pour écouter du MP3 en streaming ?
toutes les questions que tu te poses sont valables (et encore) si tu utilise des fichiers non compressés ou en format haute résolution.
sinon un simple dac à 100 eu fera l'affaire (regarde le SRC de Behringer par ex).

+1. Le MP3 c'est dla MERDE !!! Un crime contre l'humanité à grande échelle !

Le SRC2496 est pas mal du tout, mais pour gérer du FLAC à minima sinon aucun intérêt !!
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bartgign



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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   Lun 7 Mar - 23:41

Moi ce que je vous dirai avec la plus grande sincérité du monde, et pour l'avoir écouté plusieurs mois.

Le NFB 28 fera TOUT et très bien à ce prix là : MP3, Flac 44/16, FLAC 24/192, DSD, c'est un très bon pré amp, totalement symétrique. Et c'est apparemment un un ampli casque plus qu'honorable (jamais testé). Il avait mis une branlée légendaire (pour rester poli) à mon ancien Teac UD 501. Pourtant Hifi D'or "Qobuzissimes" et compagnie ...

Il permet d'attaquer le Yam en XLR, et présente des entrées RCA, de L'I2S, bref je ne vois vraiment que du positif avec ce NFB 28. Ultra fiable et garantie 10 ans. garantie cessible et liée uniquement au numéro de série. Très bonne puce de conversion Sabre, transo R-Core. Télécommande.

Et ça présente une solution plus évolutive avec des éléments séparés, sans compter la possibilité d'y mettre une interface aux fesses pour ceux qui veulent.

Venez l'écouter à la maison sur un 3500 bon sang !

:D
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MessageSujet: Re: 4312E => Ampli ???   

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4312E => Ampli ???
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