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 Passage câble RCA a XLR, Oula....

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Miurada

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MessageSujet: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 18:07

Bonjour à tous,
Dans l'optique de l'amélioration de mon système et ayant la possibilité de mettre un câble XLR entre mon lecteur CD et mon pre ampli j'ai acheté un câble symétrique viablue pour remplacer le QED rouge.
Il est donc entre un Accuphase DP 67 et un McIntosh C220. Des vrais symétriques.
Et ben, c'est extrême déroutant. Le médium aigu passe en avant. Avec une clarté et des détails jusque là jamais entendu mais alors une perte énorme sur le grave. Plus aucune impact. Plus cette violence caractérisée par l' association Phase JBL. C'est mou. Ca ne me plait pas du tout. Les voix sont magnifiques en revanche. Net, clair et en 3D. Peut être Meme trop en avant. Quelle déception ce passage. Pourtant j'ai pas mi du câble de merde. A ne rien y comprendre. La longueur peut être? Des câbles de 0,5m.
Un rodage même si je n'y crois pas trop?
Des sorties XLR de mauvaise qualité?
Je sens que mon investissement a foiré...
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charlie



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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 19:20

on pourrait en discuter ... dans ton cas , il n'y a pas beaucoup à débattre

mais de toutes façons l'intérêt d'une telle liaison sur une telle longueur relève du fantasme absolu

et bien évidemment n'a de sens que pour le récepteur ; rien ne changera sur l'émission

tu ne peux que dégrader pour des raisons parfaitement explicables et expliquées

cette source (sourire) à laquelle je renvoie souvent est didactique et pédagogique de façon concise

bonne lecture (et tu peux croire ce que tu vas lire ....)

http://www.sonelec-musique.com/connectique_symetrique_asymetrique.html
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William78

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 19:41

Elément de réponse ?

Citation :
Le transport d'un signal BF en symétrique n'apporte rien à la qualité du signal de départ, mais va trouver tout son interêt dans la réception dudit signal, c'est à dire au niveau de l'entrée de l'équipement qui va le réceptionner, si les équipements émetteur et récepteur sont distants l'un de l'autre. Il est absolument ridicule de vouloir symétriser une liaison entre une platine CD et un ampli BF si la distance qui les sépare n'est que de 50 cm ! Dans le pire des cas, une symétrisation de la liaison peut même déteriorer le signal plus que le protéger.
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Miurada

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 20:21

Pour mon ças personnel on le sens Tres bien que le signal est détérioré. Dis moi Itofa, tu es en XLR toi aussi? Tu as long de fils ou non? Plus que moi?
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mattera91

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 21:57

Sur des longueurs comme ça (50 cm), la liaison symétrique n'est pas vraiment souhaitable. Pour ma part, j'ai constaté du bonus sur des longueurs plus importantes, 4 à 6 m par exemple. Là, le bruit de fond recule, tout est un peu plus net, mieux détouré (et sans aucune perte de grave).

Par contre, à câble identique à la base (AUDIOQUEST LAPIS en cinch et XLR), je n'ai jamais remarqué de détérioration du grave, c'est "blanc bonnet" et "bonnet blanc", à part le gain général du volume sonore en hausse, qui à lui seul, n'est pas un critère de qualité supplémentaire.

Et quand on change de marque et de texture de câble, les différences perçues entre le XLR et le cinch sont surtout dues aux changements de texture des câbles, plus qu'à la liaison en elle-même, à part le gain général (volume) toujours un peu plus important en XLR.

Quand on commence à avoir des grandes longueurs, style de 5 à 10 m, ça commence à être intéressant....c'est assez bizarre ce constat de sensation de régression aussi net, ce ressenti, on dirait qu'il ressemble à un montage en opposition de phase, un mauvais branchement interne de la connectique... Suspect

En tous cas, pour une liaison de 50 cm, ne te prends pas la tâte avec ça...surtout si la sensation d'écoute était meilleure avant.. Cool

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Miurada

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 22:12

Et bizarrement la connexion XLR a un gain inférieure. A Niveau égal j'ai plus de son Avec le RCA.
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charlie



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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 22:19

normal ...

n'écoute pas mat ; il n'y connaît rien

il connaît les jbl

luc les yam (et les kappa)
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mattera91

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 22:35

Miurada a écrit:
Et bizarrement la connexion XLR a un gain inférieure.  A Niveau égal j'ai plus de son Avec le RCA.

Beaucoup d'amplis ont des gains supérieurs en XLR (sensibilité d'entrée plus élevée, en général au double de l'entrée Cinch, c'est le cas par exemple de l'ONKYO M588 et de bien d'autres..la plupart, en fait qui proposent les deux types de liaison avec des entrées Cinch et XLR, d'où le gain constaté. C'est purement électrique (plus grande sensibilité = + de gain!)..je ne parle même pas de différence de qualité sonore et je suppose des câbles identiques de même marque!

Si tu as plus de gain avec le RCA c'est déjà plus que douteux car normalement tu devrais constater l'inverse..c’est un montage artisanal? Tu peux éventuellement t'en faire prêter un autre jeu pour tester et éliminer ce doute? A mon avis c’est déjà la première démarche à faire, car ce constat est vraiment anormal...

N'écoutes pas le vieux "grincheux" en bas, ça le dépasse déjà...

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charlie



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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 22:46

"le vieux "grincheux"

je ne raterai pas de te souhaiter la bienvenue au club , jeune machin ...

je guette louis et espère pouvoir lui envoyer une vieille maxime des gadzarts pour lui faire regretter les mines ...

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Miurada

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 23:01

Rien d'artisanal. Câbles XLR viablue de chez audiophonics. Ce qui est étrange c'est qu'avec le RCA tout fonctionne normalement. Donc pas d'inversion de Phase.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 23:04

charlie a écrit:
"le vieux "grincheux"

je ne raterai pas de te souhaiter la bienvenue au club , jeune machin ...

je guette louis et espère pouvoir lui envoyer une vieille maxime des gadzarts pour lui faire regretter les mines ...


-Effectivement, ça ne va pas tarder No

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mattera91

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 23:09

Miurada a écrit:
Rien d'artisanal. Câbles XLR viablue de chez audiophonics. Ce qui est étrange c'est qu'avec le RCA tout fonctionne normalement. Donc pas d'inversion de Phase.

oui, c'est vraiment très, très bizarre ce ressenti...normalement c'est l'inverse..

Bon, il faut dire que je n'ai jamais essayé non plus des longueurs aussi courtes en XLR, mais ça n'explique pas ce ressenti anormal pour autant.....Et sur ton lecteur, il n'y aurait pas par hasard un réglage de position à effectuer sur le choix des sorties...?? (un peu comme pour le choix du type d'entrées sur certains amplis?)

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charlie



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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mar 4 Avr - 23:15

??? et si tu te demandais la façon dont le signal est émis en symétrique et comment il est reçu de telle façon ???

(je ne louperai pas ton anniv ; je vais te descendre)
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fred1332

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 9:05

mattera91 a écrit:
Miurada a écrit:
Rien d'artisanal. Câbles XLR viablue de chez audiophonics. Ce qui est étrange c'est qu'avec le RCA tout fonctionne normalement. Donc pas d'inversion de Phase.

oui, c'est vraiment très, très bizarre ce ressenti...normalement c'est l'inverse..

Bon, il faut dire que je n'ai jamais essayé non plus des longueurs aussi courtes en XLR, mais ça n'explique pas ce ressenti anormal pour autant.....Et sur ton lecteur, il n'y aurait pas par hasard un réglage de position à effectuer sur le choix des sorties...?? (un peu comme pour le choix du type d'entrées sur certains amplis?)

Ou bien encore une phase différente XLR Euro ou USA Idea

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Miurada

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 13:15

Bon, j'ai cherché un moment. J'ai laissé tourné toute la nuit pour "roder" Les câbles. Je n'y crois pas trop mais bon. Viablue dit qu'il faut 22h pour stabiliser ses câbles. J'ai fini par inverser les deux câbles. Et je me suis rendu compte qu'un des deux câbles n'était pas verrouillé. Du coup plus de souci, c'est exactement comme avant pour le grave et des voix mises plus en avant. Mais je me demande pourquoi inverser deux câbles change quelque chose.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 13:31

Depuis le début je me doutais que c'était une raison anormale, au vu du ressenti que tu décrivais précisément! Bon, ben, "y a pu qu'à", comme on dit familièrement!!

Bonnes écoutes!! Cool

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marco77

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 15:17

qu'entends tu par inverser les cables ?
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Miurada

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 17:43

Le câble de "right" passe sur "left" et inversement. Ce qui devrait ne rien faire théoriquement.
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marco77

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 18:37

Miurada a écrit:
Le câble de "right" passe sur "left" et inversement. Ce qui devrait ne rien faire théoriquement.

bizarre effectivement.
la fiche mal insérée peut expliquer le manque sur une voie mais sur l'autre... Suspect
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ounesh



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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 19:05

Il doit y avoir effectivement une anomalie quelquepart.

Pour en avoir le coeur net, j'ouvrirai l'Accuphase et le Mc pour voir si une prise
Xlr n'aurai pas été , changée, réparée, desssoudée/ressoudée

Voir si sur l'un ou l'autre tout est absolument d'origine ou s'il y a des traces d'une intervention.
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charlie



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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 19:29

ton histoire a de moins en moins de sens

rater un branchement de xlr , inverser un câble droite / gauche (du neuf de qualité) et constater une différence alors
que tout est identique physiquement ....

y'a un gros souci quelque part ....
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Mer 5 Avr - 23:13

mais non !!

il y a des câbles xlr de droite et des câbles xlr de gauche

vivement les câbles gonflés à l'hélium pour supprimer l'effet de peau

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ratitifb



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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Jeu 6 Avr - 9:39

ou ils n'ont pas eu le même rodage
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Miurada

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Jeu 6 Avr - 11:07

L'accuphase et le Mc sont bien d'origine et aucune modif n'a été faite. Celui qui était mal fiché à sûrement fait perdre une voie et cela à déséquilibré l'ensemble d'où cette impression de manque de grave. Depuis tout est rentrer dans l'ordre. J'ai meme rechangé les câbles pour voir et rien ne change. Fallait bien l'enfoncer dans le trou.... lol!
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mattera91

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MessageSujet: Re: Passage câble RCA a XLR, Oula....   Jeu 6 Avr - 11:19

en fait c'était juste une histoire de "rempotage de fion" mal finie lol!

Et tout ça pour ça....je sors

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