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 Jbl 4435 aigu agressif !!

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did323



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MessageSujet: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeLun 7 Jan - 21:50

Bonsoir a tous,

je possede des JBL 4435 et un ampli phase linear 700 serie 2 et comme lecteur CD, un marantz SA11S1.

Mon problème c'est que j'ai des aigus tres agressifs, le potentiometre aigu est au minimum, et je suis a cause de cela, limité dans le volume car ca me casse les oreilles.

j'ai pris comme reference pour ceux qui connaisse, le deuxieme morceau de l'album presence de led zeppelin.

Alors c'est sur que c'est peut etre saturé en aigu, mais j'ai écouté ce meme morceau par hasard sur des focal sopra 3 ( je ne connaissais pas) et la pas de saturation d'aigu et volume sonore facilement 3X plus elevé.

pour ceux qui possède la meme paire, avez vous le meme probleme ou est ce que ca vient de mes enceintes ??

Si vous avez une idée, merci pour votre intervention.

Did.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMar 8 Jan - 12:17

des aigus agressifs sur une enceinte qui ne donne habituellement pas d'aigu, c'est compliqué, là... Jbl 4435 aigu agressif !! 3030598253

Tu ne confonds pas plutôt avec le médium?

Blague à part, cette série 44XX n'est pas du tout agressive dans le haut du spectre, il faut vraiment que tu cherches en amont, il y a certainement un paramètre qui ne va pas ou qui est mal marié en amont, mal calibré...


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Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant

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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMar 8 Jan - 12:43

Merci mattera91 pour ta reponse.

oui je sais qu'elle n'est pas reputée pour avoir des aigus agressifs, c'est justement ca le probléme.

J'avais un ampli luxman mo3 que j'ai branché sur la chambre de compression (phase linear 700 serie 2 sur la partie boomers) pour pouvoir differencier les deux parties, c'est la meme chose.

Je note qu'une enceinte sort plus d'aigus que l'autre, le potentiometre est reglé aigus mini sur les deux enceintes.

Peut etre un problème sur le filtre, je ne sais pas.

Did.
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMar 8 Jan - 13:14

bonjour Did

tu as un MP Idea

Luc Cool
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caladois

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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMer 9 Jan - 17:16

filtre passif défectueux ou ampli phase linear en roue libre (comme souvent :) )
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMer 9 Jan - 17:56

je pense plutôt a un diaph dans le sac ,avant un problème sur un élément du filtre passif

mais bon au final une 4435 c'est en actif que tu en tire la quintessence

LUC
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMer 9 Jan - 18:15

Bonsoir Caladois,

le phase linear est bon, entierement refait il y a 2 ans par Mr limas ....

Did.

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mattera91

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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeVen 11 Jan - 22:14

Oui, et un ampli LUXMAN MO3 n'est pas agressif non plus, je pense effectivement que Luc a sans doute raison, les enceintes elles-mêmes ont probablement un problème technique à trouver (filtrage? membrane?), à distance ce n'est pas facile pour t'aiguiller efficacement... No

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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeSam 12 Jan - 16:19

Oui Mattera91,

il faudrait que je puisse ecouter les meme qui fonctionnent correctement, parceque la, c'est pas bon du tout...

Did.
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ounesh



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeDim 13 Jan - 13:11

C'est probable que ce son agressif provienne de diaphragmes hs.
Pourtant ils sont très résistants.
Et c'est quand même surprenant que les deux aient un problème
en même temps.

A moins que l'ampli déréglé ou sous dimensionné les tue à petit feu
http://www.jblpro.com/ProductAttachments/JBL_TechNote_DangerLowPower.pdf
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeDim 13 Jan - 16:04

Bonjour a tous,

merci Ounesh pour ta contribution.

Mes amplis ont ete revisés, le luxman il y a 4 ans et le phase linear par Mr Limas il y a deux ans.

Ils sont puissant 200 et 360W, et j'écoute plutot fort.

En fait, il y a une enceinte qui sort plus d'aigus que l'autre, j'ai inversé les canaux et c'etait la meme chose.

Did.

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ounesh



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeDim 13 Jan - 17:29

On écarte effectivement les amplis.

Par le passé, un son affreux pouvait se produire sur les JBL qui avait un contacteur pour passer en mode filtre passif ou en mode filtre actif.

Avant de démonter quoi que ce soit, ampli sur off, je propose de manipuler
plusieurs fois ce contacteur passif actif.

Il arrive avec les années que ses contacts s'oxydent.
Si le pb vient de là , un aérosol k-contact est bien utile
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeDim 13 Jan - 18:11

Ounesh,

j'ai manipulé les contacteurs une trentaine de fois, c'est pareil.

Did.
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMer 16 Jan - 10:54

Bonjour,

pour revenir a ces satanés diaphragmes, y a t il possibilité de voir de l'exterieur ou en démontant leur etat ?

et comment sont ils lorsqu'ils sont HS (couleur aspect).

Merci

Did.

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ounesh



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMer 16 Jan - 13:34

De l'extérieur non, il faut le démonter.

On en profitera pour bien nettoyer l'entrefer.


Il arrive que le diaphragme se fissure sur quelques mm.
La fissure se détecte à l’œil nu si on y fait attention.

On peut le voir plus aisément en rétro éclairant le diaphragme
avec une lampe assez puissante .
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brufa



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMer 16 Jan - 14:08

J'ai eu le cas sur une membrane de 2450, on ne voyait rien à l'oeil mais très bien à la loupe numérique (fissure).

Bruno.
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeMer 16 Jan - 21:13

ha oui, pas evident a controler alors .....

Did.
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeVen 18 Jan - 10:47

Bonjour la compagnie,

bon, je suis toujours avec mon probleme d'aigus.

En fait, il faudrait que je puisse écouter une 4430 ou 35 chez quelqu'un près de chez moi (j'habite dans le nord du 77) ou alors que quelqu'un qui connait vienne voir ....

J'avais un peu dialogué avec Gentlegiant qui n'est pas loin mais je n'ai plus de nouvelles.

Si une ame charitable traine dans le coin.

Merci.

Did.
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marco77

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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeVen 18 Jan - 15:55

did323 a écrit:
Bonjour la compagnie,

bon, je suis toujours avec mon probleme d'aigus.

En fait, il faudrait que je puisse écouter une 4430 ou 35 chez quelqu'un près de chez moi (j'habite dans le nord du 77) ou alors que quelqu'un qui connait vienne voir ....

J'avais un peu dialogué avec Gentlegiant qui n'est pas loin mais je n'ai plus de nouvelles.

Si une ame charitable traine dans le coin.

Merci.

Did.

hello Did323,
je connais pas les 44XX mais j'ai déjà démonté un dia et touche un peu au DIY.
on peut voir se qui cloche
je t'ai envoyé un MP
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeVen 18 Jan - 18:08

Ok Marco, je t'ai repondu.

Did.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeVen 18 Jan - 19:29

Si tu es dans le Nord du 77, Luc n'est peut-être pas trop loin de chez toi, ce serait idéal que tu puisses avoir un avis extérieur qualifié pour détecter d'où vient le problème technique (car il y en a forcement un au vu de ton ressenti général).

Cette enceinte est solide comme la plupart des JBL si elle reste bien utilisée en respectant la fréquences de coupure préconisée, le fractionnement des membranes de compression, perso, je n'y crois pas, sauf anomalie de fonctionnement provenant du proprio précédent (ex: compression coupée vraiment trop bas en filtrage actif avec un usage permanent à très fort niveau).

Perso, je les ai entendu fonctionner en filtrage actif dans un studio pro 24 pistes avec au total 4 kw efficace d'amplification (oui, 4000 watts, pas d'erreur de frappe) sur des bandes master en enregistrements non compressés, et je peux te dire que pour les abîmer en milieu domestique en usage courant, c'est juste pas possible, ou alors il faut vraiment y aller comme un "bouzin" sur le niveau sonore avec une mise en oeuvre ne respectant pas du tout les recommandations constructeur au niveau de la coupure avec la compression en les utilisant très en deçà de la fréquence recommandée.

Elles étaient capables de "déflagrations" sur les attaques d'instrument avec une dynamique à vous "clouer au mur" que nous ne pouvons jamais obtenir avec les sources "grand public" dont nous disposons, tous supports confondus. Ce type de "torture" serait quasiment insupportable pour la grande majorité des enceintes "hifi" qui seraient continuellement en SAV si nous avions cette qualité de dynamique en format "grand public" à disposition de "Monsieur tout le monde". Là c'était juste les instruments "en direct" et amplifiés sans compression du signal avant le mixage final, je vous laisse imaginer les niveaux sonores et la puissance atteinte sur les crêtes, parfaitement reproduits et sans aucune fatigue dans une pièce non réverbérante..

Le nombre de watts derrière était "indispensable" selon l'ingé son pour pouvoir toujours passer les crêtes instantanées très violentes avant la compression du signal..

En écoutes domestiques même en écoutant fort un CD on reste à des années lumières de ce type de son "direct" côté dynamique et demande de puissance en crêtes.

Une membrane de compression, ça ne se fractionne pas comme ça. Pour ma part j'ai bossé pendant des années en usage intensif à fort niveau avec des 4333 sur des musiques de sauvage, je n'ai jamais rien grillé, et dans une boîte de nuit qui fait danser 300 personnes on est très loin de nos écoutes "tranquilles" en milieu domestique..

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Dernière édition par mattera91 le Ven 18 Jan - 21:48, édité 1 fois
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did323



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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitimeVen 18 Jan - 20:17

Merci mattera91,

tu as un MP.

Did.
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MessageSujet: Re: Jbl 4435 aigu agressif !!   Jbl 4435 aigu agressif !! Icon_minitime

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