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 JBL K2 S 9800

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philou3



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Jeu 3 Mar - 20:56

Je viens de regarder les photos de l'installation de flicouvoyou : nous avons en commun les 9800 , le lecteur de cd et l'ampli .

Par contre , l'écartement des enceintes me semble très insuffisant ( j'ai 4,50 m et il les faut ) , le point d'écoute à 3 m me semble limite pour des chambres de compression (j'ai 4,50 m à 5 m) .J'ai enlevé les caches des 38 cms car il y a une perte de clarté sensible avec eux .Les hps sont à 1 m du mur AR , 1,30 m des angles , un petit m des murs latéraux . Les hps sont assez sensiblement pincés .Des plaques de granite font du bien à la plupart des grandes colonnes .
Le choix d'un (très bon préampli ) à tubes peut être une bonne idée .

Je passe des disques quasi non stop depuis plus de deux jours et je ne constate pas les problèmes d'agressivité "en haut" dont se plaint flicouvoyou . Les réglages à l'arriére de l'enceinte sont sur H pour le hp de grave et sur 3 pour la compression Cependant , ma pièce a peu d'ouvertures vitrées et petites , une épaisse moquette , de la hauteur sous plafond : elles est jugée par mes visiteurs "amortie" et non "claire".

Je crois qu'il faut regarder du côté de la pièce et du positionnement avant de changer les électroniques .
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ounesh



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Jeu 3 Mar - 21:43

............................................................................................................................

:D , attention la sono c'est une chose ..la hifi et le hc en est une autre tu ne dois pas associer les 2 car radicalement différent ..attention oun....ne dis pas de conneries ,le poentiel de tes jbl ne sont qu' assujetties
:D
[/quote]
Il n'y avait rien de péjoratif en parlant d'ampli de sono.
Certains sont très bons, bien protégés,très fiables, puissants, capables de tenir sur des charges à basse impédance sans faiblir ni partir en fumée, moins cher qu'en hifi, certes ils n'ont pas de façade chromée.
C'est avec un ampli de cette catégorie que j'ai découvert ce qu'était capable de faire un 2235 dans les derniers htz les plus bas.Avec les autres c'était là mais moins perceptible.
J'ai tourné longtemps avec du Bryston sur les 38 Jbl, c'était très bien, mais il y en a bien d'autres.qu'il ne faut pas écarter à priori, ce serait dommage pour nos 38 préférés.
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frodon

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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Jeu 3 Mar - 21:54

ounesh a écrit:
............................................................................................................................

:D , attention la sono c'est une chose ..la hifi et le hc en est une autre tu ne dois pas associer les 2 car radicalement différent ..attention oun....ne dis pas de conneries ,le poentiel de tes jbl ne sont qu' assujetties
:D

Il n'y avait rien de péjoratif en parlant d'ampli de sono.

:D ...je n'ai jamais dis que les amplis sonos n'étaient pas bons :silent: je dis simplement que ce sont 2 mondes différents ounesh...je posséde un ampli inter-M qui est trés bon mais je ne m'en sers pas en hifi et pas en hc ..j'ai simplement fais des essais comparatifs Basketball qui d'ailleurs étaient assez concluants ..mais ...mais c'est pas le m^m monde ....point barre.
a+
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flicouvoyou



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 0:04

philou3 a écrit:
Je viens de regarder les photos de l'installation de flicouvoyou : nous avons en commun les 9800 , le lecteur de cd et l'ampli .

Par contre , l'écartement des enceintes me semble très insuffisant ( j'ai 4,50 m et il les faut ) , le point d'écoute à 3 m me semble limite pour des chambres de compression (j'ai 4,50 m à 5 m) .J'ai enlevé les caches des 38 cms car il y a une perte de clarté sensible avec eux .Les hps sont à 1 m du mur AR , 1,30 m des angles , un petit m des murs latéraux . Les hps sont assez sensiblement pincés .Des plaques de granite font du bien à la plupart des grandes colonnes .
Le choix d'un (très bon préampli ) à tubes peut être une bonne idée .

Je passe des disques quasi non stop depuis plus de deux jours et je ne constate pas les problèmes d'agressivité "en haut" dont se plaint flicouvoyou . Les réglages à l'arriére de l'enceinte sont sur H pour le hp de grave et sur 3 pour la compression Cependant , ma pièce a peu d'ouvertures vitrées et petites , une épaisse moquette , de la hauteur sous plafond : elles est jugée par mes visiteurs "amortie" et non "claire".

Je crois qu'il faut regarder du côté de la pièce et du positionnement avant de changer les électroniques .


Et bien décidément!!! que de points communs et en plus mon surnom est philou.. non sans blague Laughing philou3, quel préampli utilises-tu?
ma pièce est ouverte et possède peu de matériaux absorbants, c'est la raison pour laquelle je dois éviter de les écarter trop.. comme je loue, je dois m'accommoder des lieux...la présence d'u poêle à bois d'un côté de la pièce m'en empêche de toute façon..la soluce c'est de placer mon instal hifi dans ma salle cinéma(9x5M) avec moquette et plafond haut et en bois. l'acoustique de cette pièce me semblerait mieux convenir aux K2.. mais ce n'est pas une pièce de vie..
je vais ôter les caches des 38 pour tester la différence.. les pieds en pierre naturelle sont destinés à isoler les enceintes du sol mais surtout à éviter qu'elle ne perforent le parquet..
Rolling Eyes dès que je recevrai le modwright ls 36.5 , je vous ferai part de mes impressions..je dois tester également le bloc de puissance modwright KWA100 très vif paraît-il??
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caladois

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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 9:16

modwright KWA100 très vif paraît-il??
Les électroniques Modwright jouissent d'un excellent rapport Q/p. Plus "vif" qu'un Mc sans doute !!! Si tu peux te le faire prêter c'est super. J'avais regardé cette marque, mais la distribution française semblait burlesque il y a 3-4 ans de cela !!! Qu'en est-il aujourd'hui ? Modwright pratique sans doute la vente directe d'usine.

Je me demande ce que donnera l'association avec les JBL. Leur medium est réputé pour être doux, par contre le grave ????
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flicouvoyou



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 10:14

caladois a écrit:
modwright KWA100 très vif paraît-il??
Les électroniques Modwright jouissent d'un excellent rapport Q/p. Plus "vif" qu'un Mc sans doute !!! Si tu peux te le faire prêter c'est super. J'avais regardé cette marque, mais la distribution française semblait burlesque il y a 3-4 ans de cela !!! Qu'en est-il aujourd'hui ? Modwright pratique sans doute la vente directe d'usine.

Je me demande ce que donnera l'association avec les JBL. Leur medium est réputé pour être doux, par contre le grave ????

Bonjour,
Ce produit est commercialisé en Belgique chez Noir et Blanc à Bruxelles..J'ai testé le préampli et de fait il apporte une plus value incontestable au système.les critiques sont unanimes quant aux qualités de cet appareil face à la concurrence bcp plus onéreuse(audio research LS26,27, Ref3, accustic arts preamp II,..)quant à savoir si je vais remplacer mon MC402 par le KWA100 qui bien que vif ne développe toutefois que 100W RMS .. c'est la puissance recommandée minimum pour les K2.. ils ont développé une version customisée KWA 100 SE et un modèle plus puissant et aussi évidemment plus cher le KWA150...(8000€)
j'aurai l'occasion de tester le kwa100 et vous ferai part de mes impressions .. sinon les bloc accustic arts Amp II et III ont très bonne réputation mais le rapport qualité/prix est différent.. :silent:
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philou3



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 10:19

J'utilise depuis déjà plus de cinq ans un Audio Research SP 16 et je le recommande chaudement à l'essai !Si on a des gros moyens , je dirais un AR Reference 3 d'occasion mais il n'a pas d'entrée phono , donc la facture va encore s'alourdir ...J'avais aussi écouté un vieux et remarquable SP 9 mais avec potentiomètre donnant du volume bien trop tôt ...
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philou3



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 10:28

Le plan B chez flicouvoyou , cad transférer les K2 dans la pièce home cinéma , bien plus grande , plus amortie , mériterait au moins un essai : evidemment , c'est assez pénible , car ça va être du boulot ... Ne pas oublier non plus qu'il peut être judicieux de faire un essai de placement des hps " le long du mur le plus long" , si on peut garder un recul suffisant .Quand on est à ce niveau , insérer des hps de ce gabarit et de cette exigeance dans une pièce de vie pose beaucoup de problèmes et laisse l'acheteur sur sa faim : la pièce dédiée est bien préférable ( plus de considérations de mobilier , d'esthétique , de cables )
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mattera91

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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 10:42

philou3 a écrit:
Le plan B chez flicouvoyou , cad transférer les K2 dans la pièce home cinéma , bien plus grande , plus amortie , mériterait au moins un essai : evidemment , c'est assez pénible , car ça va être du boulot ... Ne pas oublier non plus qu'il peut être judicieux de faire un essai de placement des hps " le long du mur le plus long" , si on peut garder un recul suffisant .Quand on est à ce niveau , 1)insérer des hps de ce gabarit et de cette exigeance dans une pièce de vie pose beaucoup de problèmes et laisse l'acheteur sur sa faim : 2) la pièce dédiée est bien préférable ( plus de considérations de mobilier , d'esthétique , de cables )

1) Je ne te le fais pas dire, pour ma part je vais obligé de faire abattre un mur porteur :affraid: lol! Twisted Evil

2) Pour le home-cinéma qu'on partage en famille, oui, pour la hifi en égoïste, non, sinon, car sinon plus de vie sociale, ou bien on a transormé un bunker qui ne servira pas aussi souvent qu'une pièce de vie, bref, de gros inconvénients à gérer, c'est pas simple, l'idéal c'est de pouvoir concilier les deux dans un espace de vie sympa et de faire une installation "conviviale" et partageable à tout instant. Par contre il faut dans ce cas un WAF élevé, de préférence pas de gosse en bas âge dans les pâtes, pas plus qu'un animal domestique vite nuisible..et de toujours faire quelques concessions d'aménagement.

_________________
Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant :D

JBL EVEREST DD55000-JBL L300-JBL L150A
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frodon

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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 18:14

[quote="mattera91"]
1) Je ne te le fais pas dire, pour ma part je vais obligé de faire abattre un mur porteur :affraid:


Au secours , y'a mattera...qui va flinguer un mur porteur :( ... sauve qui peut :affraid:
.....a+ ;)


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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 18:23

Si je peux apporter mon aide pour ces sublimes enceintes JBL que j'avais eu la chance d'écouter chez Hifi Maurin je pensais innocemment qu'elles devaient-être facile à driver? Mais à vous lire ce n'est pas le cas ! :oops:
J'étais émerveillé de l'écoute en magasin bien qu'aucun effort avait été fait pas leur placement car le vendeur disait : "elles sont vendues nous les avons disposé ici en attendant l'emballage mais nous avons mis de très bon blocs mono des Electrocompaniet"
Je me souviens d'une absence totale de dureté dans le médium-aigu mais avec une définition à couper le souffle bien mieux que tous ce que j'ai pu entendre avec des tubes mono-triodes (tout le monde vous dira que je suis un inconditionnel des tubes triodes 2A3, 300B et autres 845, 211 etc..)Et le meilleur je le garde pour la fin un grave ultra défini qui permet de s'éteindre complètement sur du clavecin mais en apportant tous les détails de la salle où a eu lieu la prise de son. Donc pour moi se fut le coup de foudre total!
Mais avec le temps je viens de faire une recherche sur ces blocs mono eh bien attention c'est du gros calibre, la référence de chez Electrocompaniet NEMO ils ont été développé pas en collaboration avec BW pour les modèles très haut de gamme Nautilus (Nautilus , Nemo manque plus que Jules Vernes :scratch: )
Petite photo de ces petits blocs :

Un banc d'essai, qui permettrai aux heureux propriétaires de comprendre leur besoin en mono amplification :

http://www.electrocompaniet.com/files/reviews/nemo_2.pdf
Par contre au vu de ces problèmes de rendu sonore la voie la plus économique serait de passer rapidement en bi-amplification passive avec deux amplis de puissance de modèles identiques en référence et en marque puissance minimum de 2x200W car dans ces conditions la force contre électromotrice du 38 cm ne pourra pas perturber la cellule de filtrage médium aigu se qui dégraissera ce registre de toute dureté parasite. Et surtout soulager le budget plus facile de trouver deux amplis de 200W bien musicaux que de trouver un bloc de 600W aussi musical sans casser le budget! Ce que je dis vous le prenez comme vous voulez ! Cool
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frodon

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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 18:34

salut M big-net :D sublimes ces bloc electro compagniet euh !!c'est sûr mais pas donner ,enfin quand on adore on ne compte plus .. cyclops
a+ ;)
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 18:59

frodon a écrit:
salut M big-net :D sublimes ces bloc electro compagniet euh !!c'est sûr mais pas donner ,enfin quand on adore on ne compte plus .. cyclops
a+ ;)
Doù la voie à exploiter de la bi-amplification passive le rendu doit-être 10 fois supérieures.
J'ai le souvenir d'avoir écouter les Aura II de Gilles Millot en bi-amplification passive avec seulement de Nad 2155 eh bien pardon cela faisait chanter ces colonnes d'une manière incroyable ! :cheers:
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frodon

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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:03

M.Big-net a écrit:
frodon a écrit:
salut M big-net :D sublimes ces bloc electro compagniet euh !!c'est sûr mais pas donner ,enfin quand on adore on ne compte plus .. cyclops
a+ ;)
Doù la voie à exploiter de la bi-amplification passive le rendu doit-être 10 fois supérieures.
J'ai le souvenir d'avoir écouter les Aura II de Gilles Millot en bi-amplification passive avec seulement de Nad 2155 eh bien pardon cela faisait chanter ces colonnes d'une manière incroyable ! :cheers:


je n'ose même pas imaginer M.big....tu me fais baver là ...tu es méchant lol!
a+ ;)
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M.Big-net



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:16

Non pas méchant, juste le plaisir de partager mon vécu! :)
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frodon

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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:20

M.Big-net a écrit:
Non pas méchant, juste le plaisir de partager mon vécu! :)


bien sûr M.big ,je déconne :D mais ça ,c'est du lourd du trés lourd,40 ans de mon salaire ne suffirait pas a casquer les 2 blocs et le préampli.. :(
:( ...............a+
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Sunship



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:26

Mr Bignet, peux tu expliquer un peu plus en détail les phénomènes en jeu et les bienfaits d'une bi-amp passive?
Si un jour je vois passer un deuxième Perreaux pas trop cher (ça arrive) je pourrais me laisser tenter.
C'est une solution assez rare, peu d'expériences sur les forums, en général c'est mono-amp/passif ou bi-amp/actif.
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M.Big-net



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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:34

frodon a écrit:

bien sûr M.big ,je déconne :D mais ça ,c'est du lourd du trés lourd,40 ans de mon salaire ne suffirait pas a casquer les 2 blocs et le préampli.. :(
:( ...............a+
Effectivement ces blocs sont inabordables ! mais qui sait une paire de NAD 218 THX est peut-être une des solutions possibles car ils sont capables de fournir beaucoup de courant sans forcer. Pour le budget plus facile à gérer surtout si cela ne fonctionne pas revente facile.[/url] Cool
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:38

M.Big-net a écrit:
frodon a écrit:

bien sûr M.big ,je déconne :D mais ça ,c'est du lourd du trés lourd,40 ans de mon salaire ne suffirait pas a casquer les 2 blocs et le préampli.. :(
:( ...............a+
Effectivement ces blocs sont inabordables ! mais qui sait une paire de NAD 218 THX est peut-être une des solutions possibles car ils sont capables de fournir beaucoup de courant sans forcer. Pour le budget plus facile à gérer surtout si cela ne fonctionne pas revente facile.[/url] Cool


Ah!!ça c'est pas ballot M.big.. c'est une solution a retenir ,il suffit de pouvoir faire des écoutes pour savoir si l'oreille est séduite :cheers:
a+ ;)
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:50

frodon a écrit:

Ah!!ça c'est pas ballot M.big.. c'est une solution a retenir ,il suffit de pouvoir faire des écoutes pour savoir si l'oreille est séduite :cheers:
a+ ;)
Eh oui, bien que l'on discute beaucoup la finalité c'est d'écouter et encore d'écouter car seul nos oreilles sont juges. Un point que je n'ai pas mentionner les mariages de différents modèles chez une personne peut ne pas fonctionner chez quelqu'un d'autre donc toujours faire le test chez soi avec son propre matériel mais là de nombreuses personnes de ce forum le savent! :oops:
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 19:55

c'est sûr ,oreille , le matos , la piéce d'écoute ,autant de paramétre a prendre en compte et ....tellement importants pour ne pas se planter dans le choix définitif ..mais cela en fait tout le monde le sait ...
a+
;)

et bien sûr le mariage ...paramétre essentiel + le reste c'est indissociable bounce
frodon
;)
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 20:02

Sunship a écrit:
Mr Bignet, peux tu expliquer un peu plus en détail les phénomènes en jeu et les bienfaits d'une bi-amp passive?
Si un jour je vois passer un deuxième Perreaux pas trop cher (ça arrive) je pourrais me laisser tenter.
C'est une solution assez rare, peu d'expériences sur les forums, en général c'est mono-amp/passif ou bi-amp/actif.
Je dis un grand OUI pour la bi-amplification active mais dans le cas de la K-2 le travail de lissage de la courbe de réponse dans la zone de sensibilité maximale à savoir le bas médium à l'extême-aigu sera quasiment impossible à reproduire avec un filtre actif du commerce sauf si JBL avait produit ce type de filtre actif.
Par contre la bi-amplification passive reste possible ce qui offre que des avantages en terme de la séparation du HP 38 cm qui ramène une force contre-électromotrice importante qui déstabilise bon nombre d'amplis et apporte un flou artistique sur le registre médium-aigu. Mais dans ce cas il faut utiliser une paire d'amplis identiques (câbles modulations et HP identiques!)afin de ne pas perdre le même pouvoir d'accélération de tous les HP ou alors grosse confusion d'écoute les basses qui peuvent arriver légèrement en retard par rapport au reste de la reproduction etc...
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 20:06

M.Big-net a écrit:
Sunship a écrit:
Mr Bignet, peux tu expliquer un peu plus en détail les phénomènes en jeu et les bienfaits d'une bi-amp passive?
Si un jour je vois passer un deuxième Perreaux pas trop cher (ça arrive) je pourrais me laisser tenter.
C'est une solution assez rare, peu d'expériences sur les forums, en général c'est mono-amp/passif ou bi-amp/actif.
Je dis un grand OUI pour la bi-amplification active mais dans le cas de la K-2 le travail de lissage de la courbe de réponse dans la zone de sensibilité maximale à savoir le bas médium à l'extême-aigu sera quasiment impossible à reproduire avec un filtre actif du commerce sauf si JBL avait produit ce type de filtre actif.
Par contre la bi-amplification passive reste possible ce qui offre que des avantages en terme de la séparation du HP 38 cm qui ramène une force contre-électromotrice importante qui déstabilise bon nombre d'amplis et apporte un flou artistique sur le registre médium-aigu. Mais dans ce cas il faut utiliser une paire d'amplis identiques (câbles modulations et HP identiques!)afin de ne pas perdre le même pouvoir d'accélération de tous les HP ou alors grosse confusion d'écoute les basses qui peuvent arriver légèrement en retard par rapport au reste de la reproduction etc...

:D ...../ :study: ...1000% ok avec toi Big..
;)
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 20:22

Hé!!hé ..compétent le M.big...compétent ..mille saborbs comme dirait le cap.. haddock là son dernier message est trés instructif ..merci M.big...ça m'a éclairé sur un futur éventuel choix ...heu!!! pb juste la tunne :(
mais bon sur 24 mois ça peut s'arranger :cheers:
hi!!hiiii! ...moi content 👽
a+ ;)
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MessageSujet: Re: JBL K2 S 9800   Ven 4 Mar - 21:05

hé !!hé les gars vous dormez là !! réveillez vous !!! un fofo ça doit vivre ..nom de dieu c'est pas 1 message tous les 2 jours qui vont réveiller les bonnes âmes ....réveillez vous nom de dieu Evil or Very Mad
il faut le dynamiser ce fofo Rolling Eyes Alors ...de l'énergie merde ...
................le nouveau.. ;)
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