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 Jbl 4430 et Bms

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didier

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 10:20

Tu fais pareil.
Ne t'ais je pas entendu dire pour parler de la Ti qu'elle etait moyenne car non équipee de compressions et d'un aigu noble? Et que son 36 et son volume de caisse ne lui permettaient pas de sortir quelque chose de bon?
L'écoute est differente c'est tout. On aime pas tous les memes choses.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 13:44

didier a écrit:
Tu fais pareil.
Ne t'ais je pas entendu dire pour parler de la Ti qu'elle etait moyenne car non équipee de compressions et d'un aigu noble? Et que son 36 et son volume de caisse ne lui permettaient pas de sortir quelque chose de bon?
L'écoute est differente c'est tout. On aime pas tous les memes choses.

-Oui, c'est exactement ce que je dis et le message que je fais passer, si on aime les compressions, et qui plus est, de plus en plus grosses, on ne peut malheureusement que DETESTER ce modèle, à l'opposé total de ce concept, et pas l'encenser "dans l'absolu" comme il a été fait souvent ici, elle est surtout là cette grosse contradiction..

Mais c'est pas grave, c'est comme pour les PHASE, il a la montée, ensuite ça se calmera.....

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ALFACHRIS

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 17:21

:hop: ... Effectivement on ne peut pas établir une hiérarchie..c'est vraiment en fonction des goûts de l'utilisateur...tout le monde ne cherche pas absolument la vérité sonore, ça dérange même beaucoup de monde! Les compressions , une fois qu'on y a goûté, c'est difficile de revenir en arrière..Les 2 pouces ne sont pas une mode (enfin pour moi)..malgré le nombre important de JBL  en chambre 1 pouce que j'ai possédé ou/et utilisé...j'ai toujours voulu avoir une 2 pouces coupée bas..A chaque fois que j'écoutais les Olympus de mon ami (depuis 20 ans) j'étais "vert" de jalousie sur la restitution des voix notamment...Donc dès que j'ai pu, je me suis équipé d'enceintes en compression 2 pouces..et je ne suis pas près d'en changer..c'est mon choix..et ma préférence..c'est tout! :vis bleu: 
Quand aux JBL 250, j'en ai possédé plusieurs paires...ce sont de bonnes enceintes que j'aurais gardé chez moi..si je n'avais pas pu faire autrement! :suspect:  D'origine, je trouve que le raccord grave/bas médium n'est pas des plus réussi...il faut passer par un filtrage de "course" comme celles de Luc pour vraiment en tirer la quintessence....mais bon, il manquera toujours la compression.. lol 
Mon choix définitif est une 2 voies simple 40cm/2 pouces coupée bas (en dessous de 500hz)...éventuellement, je rajouterai un 40 ou un 46 en Apolito..quand je serai plus fortuné, mais quand j'entend le résultat que j'ai en ce moment, ce n'est pas vraiment urgent!
Saleté de virus! :guitare1:
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JBL66

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 17:38

Luc et toi vous avez une référence commune en terme de qualité : l'installation de Bruno. Va falloir qu'on aille toqué a sa porte un de ces jours. :D 

Tes 2450j sont coupées sous les 500 hz ? (me semble avoir lu plutot vers les 650 ?).
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stephane

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 17:46

Citation :
Tes 2450j sont coupées sous les 500 hz ? (me semble avoir lu plutot vers les 650 ?).

La limitation vient plus souvent du pavillon associer, que de la compression.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 17:46

Les 2 pouces ne sont pas une mode certes, c'est toujours intéressant de reprendre un peu plus bas sur une compression, mais pas non plus dans n'importe quelles conditions.

La preuve, tu parles de l'OLYMPUS, je la connais comme ma poche avec le 2402, dans sa version la plus évoluée, et bien moi je dis NON pour ce modèle, c'est une approche très particulière qui donne du corps aux instruments, mais qui "hurle", très directive, colorée, et avec une scène sonore aux "abonnés absents".

Alors une deux pouces dans ce style de modèle, désolé, mais je préfère largement des L300 customisées qui auront au moins le mérite d'ouvrir le message largement plus dans le haut du spectre. Une deux pouces de grande classe chez JBL, c'est par exemple la K2 S9500, pour les autres avec le pavillon en "corne de brume", pour moi, c'est "circulez"!!

C'est vrai qu'on n'a pas vraiment la même approche...

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 18:58

JBL66 a écrit:
Luc et toi vous avez une référence commune en terme de qualité : l'installation de Bruno. Va falloir qu'on aille toqué a sa porte un de ces jours. :D 

Tes 2450j sont coupées sous les 500 hz ? (me semble avoir lu plutot vers les 650 ?).
...Non elles sont même coupées à 480hz.. :chut!:

J'ai édité....Me suis trompé...on avait bien fait un essai à 430, mais la fréquence retenue est bien de 480hz... :oups: :vis bleu: 


Dernière édition par ALFACHRIS le Ven 28 Fév - 18:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Fév - 19:02

mattera91 a écrit:
Les 2 pouces ne sont pas une mode certes, c'est toujours intéressant de reprendre un peu plus bas sur une compression, mais pas non plus dans n'importe quelles conditions.

La preuve, tu parles de l'OLYMPUS, je la connais comme ma poche avec le 2402, dans sa version la plus évoluée, et bien moi je dis NON pour ce modèle, c'est une approche très particulière qui donne du corps aux instruments, mais qui "hurle", très directive, colorée, et avec une scène sonore aux "abonnés absents".

Alors une deux pouces dans ce style de modèle, désolé, mais je préfère largement des L300 customisées qui auront au moins le mérite d'ouvrir le message largement plus dans le haut du spectre. Une deux pouces de grande classe chez JBL, c'est par exemple la K2 S9500, pour les autres avec le pavillon en "corne de brume", pour moi, c'est "circulez"!!

C'est vrai qu'on n'a pas vraiment la même approche...
 :D ..Non les Olympus de mon ami sont montées avec des 2405...et il faut légèrement les modifier pour pas qu'elles "gueulent" (modif préconisée par P.Vercher qui en posséde une paire).. 8) 
Les JBL K2 9500 sont également une référence pour moi ! D'ailleurs nos enceintes FD audio sont sur le même principe! :oups:
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Nicol7s



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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 20:10

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 20:21

Vous êtes trop bon Mon Seigneur !  ;) 
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ALFACHRIS

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 20:27

Nicol7s a écrit:
Bravo Michel j'ai pris une vraie claque cette après midi, ça faisait longtemps que ça ne m' était pas arrivé !!

Déjà par le boulot de restauration, chapeau bas:les détails et les finitions des 4430 sont extras!

Ensuite la compression BMS 2"..quelle évolution depuis la dernière fois!!..Plus de tout:plus de dynamique,plus d'ampleur,plus de détails, plus de musique quoi!! Les voix,les coups de caisse claire...les instruments quasi en taille réel... Tutu live un grand moment!!! Rose aussi a été marqué par le niveau de qualité de la restitution!!!

Pour moi c'est clairement le genre d'install qui remet les pendules à l'heure: pas de chichis,pas d'artifices audio-ésotériques machin-chose cryogénisé,pas de concept de noblesse  ni d' épuration des ions dans la pièce avant de mettre en route.. Juste l' efficacité et surtout on écoute de la musique,pas un système.

Encore bravo!!

 :santé:
 :D ...Ben oui....un 38 et une chambre 2 Pouces....bien réglé....simple et efficace...depuis le temps qu'on le dit.. :) :vis bleu:
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 20:55

et oui Nico

allez au boulot
tu me rediges illico presto une tres belle annonce pour tes 4429  :oups: 
pour la deux pouce c'est de ma faute :)  ,je n'aurais jamais du emmené MICHEL
faire une ecoute chez phil  :vu metre:  :vu metre: ,ca l'a achevé et convaincu sur le champ pour le passage a la bms

non MIchel pas tapé  :lol: :lol: :lol: 


LUC
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Nicol7s



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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 21:32

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 22:10

Si tu veux, on peut venir avec Luc te pousser la chansonnette !  :x 

Je laisse passer Luc en premier. Après tout, tout ça c'est de sa faute !
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 22:38

Félicitations Michel! Et merci pour tes informations...

Le filtre de mes 4430 est débranché et je passe par un DCX2496. Grosse différence par rapport au M553 qui en plus passait par le filtre!!!
Prochaine étape BMS? Qui sait...
L'essai d'une 2" me tente.
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Dudug

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 22:58

Si tu veux faire une écoute !
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Nicol7s



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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 23:22

....


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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Mar - 23:58

C'est clair que le gain entre une 1" (1.75" de diaphragme) et une 1.5" ou 2" avec un diaphragme de 4" (ou annulaire de 3.5", dont la Sd est visiblement à peut prêt identique) est assez important, même par exemple simplement sur la bande >1kHz (donc sans même parler du fait que ça permet de descendre plus bas).
http://www.jblpro.com/pub/technote/tn_v1n08.pdf

Pour ceux qui veulent tester cela sur des 4430/35 sans devoir abimer la menuiserie il y a les PT waveguide en 1.5" (donc pour 2450SL et autres compressions 1.5"/4"), dont les versions carrées ont les mêmes dimensions que les 2344 (reste à voir les points de fixation...).

Par contre avec ces pavillons là on ne peut pas descendre plus bas que les 2344 d'origine...
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screw_squirrel

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Mar - 10:55

Dudug a écrit:
Si tu veux faire une écoute !
Merci, je t'envoie un MP.
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Mar - 12:13

Nicol7s a écrit:
screw_squirrel a écrit:

L'essai d'une 2" me tente.
Tu peux foncer les yeux fermés,le gap entre la BMS et la compression d'origine des 4430 est énorme:pour avoir écouté les 4430 de Michel en passif,puis en bi-amp active avec les compression d'origine et enfin en bi-amp active avec les BMS c'est le jour et la nuit!!

Je te crois sur parole et pas que...
J'ai eu l’occasion d'écouter un système équipé d'une 2" Atec 299-8A + pavillon Mantaray (Altec 515-8G dans caisson A7/828C filtré en actif analogique cross @300Hz/24dB et JBL 2404H en passif cross @9kHz/18dB) il y a une quinzaine d'année (critique Jean Hiraga NRDS Jan/Fev 1999) et je m'en souviens encore!
J'avais amené "Physical Graffiti" de Led Zeppelin avec moi et l'écoute de "Kashmir" avait été grandiose!
Plus jamais ce morceau n'a sonné comme ça à mes oreilles.
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stephane

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Mar - 12:16

Les Altec sont de 1,4".

Stéphaner
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Mar - 12:26

stephane a écrit:
Les Altec sont de 1,4".
Stéphaner

Très juste Stéphane! J'aurais du relire la doc... Et ne pas me fier à l'article de Jean Hiraga que j'ai sous les yeux.
Merci de la rectification.
Du coup j'ai un doute sur le cross @300Hz...
Si on ne peut même plus se fier à ce qu'il y a d'écrit dans la NRDS, où va t-on!  :)
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stephane

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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Mar - 14:29

Pas de souci, il a fait la même erreur dans le reportage de la visite de mon installation a l'époque ou j’étais en full Altec.

Suivant le pavillon associer, avec pas trop de niveau et un pente raide, il est possible d'utiliser certains moteur a partir de 300hz.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeVen 28 Mar - 22:00

....


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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitimeVen 28 Mar - 23:06

Avé Nico.
Bin non : Éric a laissé tomber l'affaire car qq chose n'allait pas. Il n'y avait pas d'infra. Du coup, il ne pouvait rien faire !
J'ai cherché et je pense avoir trouvé le pb. J'ai enlevé les tapis en caoutchouc qui étaient sous les socles en granit et Ça Marche beaucoup mieux.
Sans être optimisé, ça descend vraiment bien.
Comme quoi une idée (mauvaise) peut mettre un joyeux bordel dans un système.
Bonne fin de semaine à toi.
Michel


 :santé: 
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MessageSujet: Re: Jbl 4430 et Bms   Jbl 4430 et Bms - Page 2 Icon_minitime

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