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 paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996

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mattera91

mattera91


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MessageSujet: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeVen 2 Aoû - 17:01

Pour les courageux expérimentés et connaisseurs qui se lancent dans l'aventure du DIY en calculant le volume et l'accord bass-reflex leur caisse en fonction du HP choisi, quelques infos qui peuvent vous aider:

gamme 1998:

paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Numzo826

infos un peu plus anciennes fournies en 1996:

paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Numzo827

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enlaye




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MessageSujet: VAS E145   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeSam 19 Sep - 11:41

Bonjour,

A propos des paramètres T&S de ce HP E145, tel qu'il sont mentionnés dans la fiche technique JBL et en particulier a propos du VAS, je suis tombé sur ce poste de GISKARD sur Audio Heritage:

'' Well for one thing...

Given a value for Fs of 35 Hz, Mms of 0.055 kilograms, and Sd of 0.090 square meters, Vas SHOULD be ~427.7 liters instead of 274.7.

This is given by:
Vas = (2 * pi * Fs)^2*Mms)^-1 * p0 * c^2 * Sd^2 * 10^3
Where Vas is in liters
Mms is in kilograms
p0 is 1.18 kilogram/cubic meter (mean density of air)
c is 345 meters/second (speed of sound)
Sd is in square meters

Dyslexia perhaps?
I think using 427.7 instead of 274.7 jacks up the reference efficiency though... I'd have to work through it...

4313B

Si ca peut servir au JBListes !!
Je possède une paire de 4627 dont je ne me sert plus et regardait sur Audio heritage les échanges sur ce HP pour avoir des idées..quand je suis tombé sur ce post.

Bien cordialement
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ounesh




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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 14:33

Dans mes documents , je viens retrouver une comparaison de quelques hps jbl
bien connus.

Le ratio EBP = Fs / Qes , est un bonne approximation au doigt mouillé du comportement d'un hp dans les basses fréquences.

Les voici pour 1x 18" et 4x 38 jbl.

18" 2245 EBP = 20/0.27 = 70 hz
15" 2235 EBP = 20/0.28 = 71.5 hz
15" 1501fe EBP = 29.5/0.25 = 118 hz
15" 2226 EBP = 40/0.33 = 121 hz
15" 2216nd EBP = 36/0.49 =73.46 hz

Le 2245 et 2235 sont conçu pour descendre dans les basses fréquences.

Le 2226 est davantage conçu pour un usage de renforcement sonore.

Le 1501fe et le 2216nd , plus récents, sont moins orientés basse fréquences.

Mais un autre paramètre intéressant est le niveau SPL dont sont capables ces HPs
à 30hz.

Le 2235 atteint 84db à 30hz
Le 1501fe atteint 106db à 30hz
Le 2216nd atteint 105db à30hz

Ce qui interpelle c'est que jbl a amélioré le niveau atteint aux très basses fréquences sans cramer la bobine pour des hps capables aussi de
monter plus haut en fréquences.

Un seul 1501fe ou 2216nd est capable de produire plus de niveau à 30hz que deux 2235 dans une caisse comme une 4355 ou 4435.

2x2235 =84db +3db = 87db
Le 1501fe ou 2216nd seuls sont encore 8db au dessus.

Impressionnant non ? !!!
que deux 2235
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pierre97




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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 15:42

bonjour à tous

c'est donc des HP modernes qui sont prévus pour fonctionner avec une possibilité de forte correction dans l'extreme grave comme on le retrouve actuellement dans les enceintes actives corrigées dans leur reponse
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pierre97




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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 15:46

cependant il faudrait analyser leur comportement sur de grandes élongations!
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ounesh




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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 15:51

Oui, le SPL est une indication, mais comment se comporte
la membrane vis à vis du signal injecté c'est aussi aussi
une indication importante.
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mattera91

mattera91


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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 17:48

Ah, sujet intéressant, mais, comme chacun le sait, la course aux très basses frequences en nombre de décibels très élevés dans l'infragrave  est vraiment un leurre pour un local de faible volume. Elle est plus nuisible qu'autre chose, et il vaut mieux viser plutôt la clarté et la rapidité maximum du grave avec la meilleure transparence et la meilleure vélocité possibles jusque dans la zone critique de raccordement avec la compression (800 hz dans le cas cité plus bas), bref, l'efficacité maximum.

On en a l'exemple en ce moment avec un HP extrémiste en rendement, en l'occurence des 2220, qui revendiquent le record de 101 db pour un watt à un mètre. Ils sont installés dans des 4333 placées dans un salon de taille raisonnable, ce qui est énorme comme rendement pour un HP de grave. C'est encore plus extrémiste que tous ceux qui sont cités. Ces enceintes à efficacité maximum ont été récupérées équipées comme telles chez un brocanteur ( le tarif en tenait largement compte), en attendant de trouver des HP plus conformes.

Cependant, après un bon calibrage des niveaux avec les deux autres HP, à savoir un 2420 à moteur ferrite. dans son jus et un 2405, le résultat est tellement bon à l'écoute, du moins dans le contexte où elles evoluent depuis plusieurs semaines, que leur proprio ne souhaite même plus envisager une mise en conformité originale avec du 2235 ou autre, plus proche des HP originaux, comme il avait envisagé avant même de les avoir récupérées, tellement il ne voit que des avantages à ce tiercé dans son cas de figure à les écouter avec cet équipage.

Je dois reconnaître que son écoute dans le contexte cité est véritablement bleuffante de vérité chez lui, que ce soit du rock, du jazz ou autres musiques, y compris le classique, tout passe avec un équilibre parfait et une aisance confondante, et avec un équilibre tonal jamais pris en défaut.

Chez lui,  elles donnent de meilleures prestations que toutes les autres enceintes "hifi" dont il dispose, et elles remettent vraiment les pendules à l'heure en les supassant sur tous critères.

Au départ je n'aurais pourtant pas parié un copec sur le résultat obtenu avec ce trio démoniaque, et pourtant...

La clarté dans la zone bas médium haut grave est époustouflante, c'est un peu comme l'EVEREST DD55000 mais en plus compact. On a la sensation d'un son "direct" comme la 4333 et la L300 ne peuvent donner. Elles ont etre conçues pour descendre un peu plus bas avec leur boomer original. Elles sont vraiment larguées en terme de clarté et de vivacité du message, et elles semblent fonctionner à la vitesse de l'escargot dans le bas du spectre en comparaison...

Bref, une expérience très instructive en tout cas....

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ounesh




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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 18:51

Pour optimiser ce hp dans la caisse de la 4333, il faudrait accorder
l'évent à 40hz.

https://jblpro.com/en/site_elements/2220h-j-information
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mattera91

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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitimeJeu 6 Avr - 22:07

Oui, je sais bien, il faudrait affiner de ce côté là. Pour le moment, on a juste ajusté les niveaux avec les autres HP. Il y aurait encore beaucoup à faire pour les optimiser, amortissement des trompes, changement des borniers HP, le test avec une gamme de fréquences pures a même fait ressortir par une vibration spécifique à une certaine frequence qu'il manquait des vis sur la plaque où sont fixés les borniers.  Cette dernière vibrait comme une feuille et le test a juste mis en évidence ce défaut de fixations absentes sur la plaque arrière Pour le moment, elles sont vraiment dans leur jus, mais pourtant elles ont déjà un sacré son les mémères...du genre qui donne juste envie d'enchainer toutes ses musiques préférées sans aucune lassitude et sans se prendre la tête.

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MessageSujet: Re: paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996   paramètres de THIEL et SMALL pour les HP des catalogues 1998 et 1996 Icon_minitime

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