43xx meilleurs que jbl 4430?

Bonjour a tous,
quelles enceintes de la serie 43xx sont meilleurs et NON DIFERENTES aux jbl 4430? merci

enrique a écrit:

Bonjour a tous,
quelles enceintes de la serie 43xx sont meilleurs et NON DIFERENTES aux jbl 4430? merci

aucune n'est meilleur :roll: par contre elle sont toutes differentes :P

enrique a écrit:

Bonjour a tous,
quelles enceintes de la serie 43xx sont meilleurs et NON DIFERENTES aux jbl 4430? merci

-Pour moi elles sont TOUTES meilleures que les 4430 :cheers: :lol:

-Du moins dans le haut du spectre :twisted:

Pour résumer, on peut vraiment commencer à comparer à partir de la 4333B, en dessous, pour celles qui n'ont pas de 38 cm, on bosse dans la catégorie inférieure.

Ensuite, à partir de 4333B, la 4430 va garder l'avantage d'une meilleure ouverture et de plus de neutralité dans le médium. Par contre, dans l'aigu elle ne monte pas bien haut, il faut le savoir.

Ensuite, en montant en gamme, et malgré la neutralité moins bonne et la directivité prononcée des 43XX, il est évident qu'elles donnent aussi bien plus de choses en terme de définition sur tout le spectre.

Donc, on ne peut pas vraiment juxtaposer, les qualités ne sont pas les mêmes, mais pour ma part, dès la 4343 (voire même avant avec la 4341), je zappe la 4430 sans hésiter un instant car, étant habitué au détail des 4 voies elle me paraîtrait vite bien trop frustrante pour être durable.

bonjour a tous


arrete un peu christian cela devient carricatural et tu n'est plus objectif
limite du fais du proselitisme
c'est ton choix
perso je pense tout le contraire sauf pour les 4355 qui ont grace a mes yeux

et ton avis n'a pas plus de credibilite que le mien de part notre vecu et experience

des que tu as ta nouvelle deumeure je repasse réecouter les 4345 que j'ai appreciees tu vois je ne suis pas sectaire
courage pour tes futur travaux

LUC :D  :D

mattera91 a écrit:

Ensuite, à partir de 4333B, la 4430 va garder l'avantage d'une meilleure ouverture et de plus de neutralité dans le médium. Par contre, dans l'aigu elle ne monte pas bien haut, il faut le savoir.

Tu charries Christian! :lol: Elles montent à 16 kHz quand même... Il faut savoir qu'a cette fréquence il n'y a que des harmoniques. Et quand je balance sur mes 4430 du 20 kHz en bruit rose 1/3 d'octave on l'entend... Moins fort certes, mais on l'entend quand même! ;)
De plus le tweeter 2405 ne fait pas l'unanimité dans le milieu professionnel aux USA d'après ce que j'ai pu lire sur le forum que je fréquente le plus assidument.
Je me demande même si les 43XX à 38cm, 3 voies et 4 voies, ont étés utilisées en tant que monitors dans des studios d'enregistrement dignes de ce nom... :roll: Dans les radios je sais que oui, mais dans les cabines de mixage des grands studio US...?

Pas grand chose de meilleur que la 4430, apres c'est une question de choix. Je me trouve pas frustré dans l'aigu, qui entend au delà de 16khZ ici ? amoins de rechercher une coloration desagreable. Surtout la 4343 qui est depassee à coté des 4430/35. Seule la 4345 et 4344 conservent de l'interet, surtout si elles sont upgradés avec un pavillon amorti.

A force de vous entendre faire des éloges sur la 4430, je rêverais fn écouter !!
Qui n'est pas trop loin d'Orléans pour me faire ce plaisir? :cheers:

HerveM a écrit:

...Seule la 4345 et 4344 conservent de l'interet, surtout si elles sont upgradés avec un pavillon amorti.

Les notres sont upgradées avec un pavillon amorti ... 8)

itofa a écrit:

HerveM a écrit:

...Seule la 4345 et 4344 conservent de l'interet, surtout si elles sont upgradés avec un pavillon amorti.

Les notres sont upgradées avec un pavillon amorti ... 8)

Ou encore mieux avec une 2440 au lieu de la 2420 ou 2425

La 4345 joue dans une autre cours. Perso j'ai adoré la 4430 que je trouve plus équilibrée et plus facile à alimenter que toute la série 43XX. Surtout la scène sonore est beaucoup plus large.
Il faut vraiment mettre en place une bi-amp aux petits oignons avec la série 43XX pour passer au dessus de la 4430 mais le "sweet spot" restera toujours étroit. Par contre dans ce cas, on gagne en profondeur.

JFROU a écrit:

La 4345 joue dans une autre cours. Perso j'ai adoré la 4430 que je trouve plus équilibrée et plus facile à alimenter que toute la série 43XX. Surtout la scène sonore est beaucoup plus large.
Il faut vraiment mettre en place une bi-amp aux petits oignons avec la série 43XX pour passer au dessus de la 4430 mais le "sweet spot" restera toujours étroit. Par contre dans ce cas, on gagne en profondeur.

:D Je suis d'accord avec JF, et avec Luc aussi! Pour avoir possédé des L300, des 4333A, des 4344 et des 4430........les plus homogènes sont bien les 4430! (Et encore je ne parle même pas de ma nouvelle paire upgradées dans tous les sens)! Et que je sache, les 4430/35 ont été beaucoup plus diffusées dans les studios que les 4333/43! Et quand tu en parle aux pro, ils sont unanimes pour les "paires de fesses" ;)
Après les goûts et les couleurs.....mais perso je ne reviendrais pas avec des monitors avec les 2308 (sauf peut-être les 4345 ) :roll: ;)

Les 4430 proposent une écoute plus équilibrée et une image plus grande et précise. Les 4430 délivrent un son tout en douceur quel que soit le niveau sonore. Bref, c'est jamais fatiguant. Je ne dirais pas la même chose des 4333 et 4343 qui "arrachent" un peu.
Elles ont des défauts également :

haut grave manquant parfois d'attaque.
aigu coupant trop bas (ceci étant c'est amplement suffisant pour 90 % des sourds du forum :)

Peut être que vous vu déjà cette modification sur une 4430 :?:



http://rouaultacoustic.wordpress.com/2010/10/08/caisson-de-medium-jbl-2123h-pour-amelioration-dune-enceinte-jbl-4430/

Pierre.

GENTLEGIANT a écrit:

bonjour a tous


arrete un peu christian cela devient carricatural et tu n'est plus objectif
limite du fais du proselitisme
c'est ton choix
perso je pense tout le contraire sauf pour les 4345 qui ont grace a mes yeux

et ton avis n'a pas plus de credibilite que le mien de part notre vecu et experience

des que tu as ta nouvelle deumeure je repasse réecouter les 4345 que j'ai appreciees tu vois je ne suis pas sectaire
courage pour tes futur travaux

LUC :D :D

-Bonjour LUC

Relis bien ce que je j'ai écrit, je sais parfaitement faire la part des choses, on ne joue pas en terme de "mieux" ou de "moins bien", j'explique simplement et objectivement les critères de qualités différentes et les points faibles des unes et des autres avec mes choix persos, rien de plus, rien de moins.

Celui qui privilégie avant tout la scène sonore préfèrera bien évidemment en fonction de ce choix la série 44. mais il évident aussi qu'il n'aura jamais la finesse qui va bien dans le haut du spectre ainsi que la légèreté apportée par un bas-médium dédié.

Ce sont des approches différentes, voilà tout, et ça ne remet pas en cause ta crédibilité, chacun fait ensuite en fonction de la priorité de ces critères de choix persos :cheers:

screw_squirrel a écrit:

mattera91 a écrit:

Ensuite, à partir de 4333B, la 4430 va garder l'avantage d'une meilleure ouverture et de plus de neutralité dans le médium. Par contre, dans l'aigu elle ne monte pas bien haut, il faut le savoir.

Tu charries Christian! :lol: Elles montent à 16 kHz quand même... Il faut savoir qu'a cette fréquence il n'y a que des harmoniques. Et quand je balance sur mes 4430 du 20 kHz en bruit rose 1/3 d'octave on l'entend... Moins fort certes, mais on l'entend quand même! ;)
De plus le tweeter 2405 ne fait pas l'unanimité dans le milieu professionnel aux USA d'après ce que j'ai pu lire sur le forum que je fréquente le plus assidument.
Je me demande même si les 43XX à 38cm, 3 voies et 4 voies, ont étés utilisées en tant que monitors dans des studios d'enregistrement dignes de ce nom... :roll: Dans les radios je sais que oui, mais dans les cabines de mixage des grands studio US...?

-Mais tu as tout à fait raison, avec des cymbales sur des 4430, non égalisées, ou même un clavecin, les harmoniques indispensables sont justement aux abonnés absents (du moins, trop atténuées), ça manque donc de finesse de façon évidente, ça sonne éteint, mat, si tu es habitué à un tweeter fin, même sans parler d'un 2405 qui ouvre sur 140° et qui aère l'image, c'est une frustration continuelle. Je préfère même l'aigu d'une 4412, son tweeter à dôme est plus fin. Pour les plus grandes, il faudrait équaliser, ce que font d'ailleurs les studios, mais à échelon d'un particulier, franchement, ça gave... :twisted:

Il ne faut pas nier ce qui est évident si on veut rester crédible, à moins que tu n'aies vraiment pas l'expérience de cet élément.

JFROU a écrit:

La 4345 joue dans une autre cours. Perso j'ai adoré la 4430 que je trouve plus équilibrée et plus facile à alimenter que toute la série 43XX. Surtout la scène sonore est beaucoup plus large.
Il faut vraiment mettre en place une bi-amp aux petits oignons avec la série 43XX pour passer au dessus de la 4430 mais le "sweet spot" restera toujours étroit. Par contre dans ce cas, on gagne en profondeur.

-Oui, ça c'est très juste, je suis 100% d'accord avec toi, mais si on veut être vraiment exigeant, pour les grandes de la série 44, c'est pareil, il faut aussi à mon sens passer en actif pour libérer un peu le boulot du boomer de 38 cm auquel on en demande quand même beaucoup :roll:

pdobdob a écrit:

Peut être que vous vu déjà cette modification sur une 4430 :?:



http://rouaultacoustic.wordpress.com/2010/10/08/caisson-de-medium-jbl-2123h-pour-amelioration-dune-enceinte-jbl-4430/

Pierre.

Oui on la connait... :D C'est chez moi! 8)
Cela dit, même sans, elles fonctionnent très bien les 4430. ;)

J'ai fait cet "Upgrade" pour plusieurs raisons:
1) J'ai lu le CR de Christian Mattera au sujet de son écoute chez Michof de ces 4435 et j'ai été séduit par l'idée car les 4430 restaient dans leur jus.
2) j'avais 3 amplis à disposition et un peu d'avance de trésorerie pour tenter l'expérience.
3) J'ai pensé que cette amélioration serait plus utile que de rajouter un tweeter 2405H comme je l'ai vu à plusieurs reprises.
4) j'ai fait des recherches sur le forum Lansing Heritage et cet "upgrade" était approuvé et conseillé par les piliers de ce forum. D'ailleurs un des plus gros sujet de DIY tourne autour des 4430.
5) Je peux encore "améliorer" la bande passante en ajoutant en passif un tweeter 2404H pour couvrir la zone entre 16 kHz et 21.5 kHz à 0 bD. Et donc transformer l'excellente base de la 4430 (qui se suffit à elle même)en JBL à 4 voies.
8)

:D Hé! Bien bravo.

Pierre.

mattera91 a écrit:

-Mais tu as tout à fait raison, avec des cymbales sur des 4430, non égalisées, ou même un clavecin, les harmoniques indispensables sont justement aux abonnés absents (du moins, trop atténuées), ça manque donc de finesse de façon évidente, ça sonne éteint, mat, si tu es habitué à un tweeter fin, même sans parler d'un 2405 qui ouvre sur 140° et qui aère l'image, c'est une frustration continuelle. Je préfère même l'aigu d'une 4412, son tweeter à dôme est plus fin. Pour les plus grandes, il faudrait équaliser, ce que font d'ailleurs les studios, mais à échelon d'un particulier, franchement, ça gave... :twisted:

Il ne faut pas nier ce qui est évident si on veut rester crédible, à moins que tu n'aies vraiment pas l'expérience de cet élément.

Je ne cherche pas à nier quoi que ce soit Christian, je dois être moins sensible que toi à l'extrême aigu voilà tout! ;)
Sans doute mes années "concerts de Metal et Hard Rock" en tout genre y sont pour quelque chose...
Et je n'ai effectivement pas écouté et comparé autant d'enceinte JBL que toi, ça c'est clair... :pale:
Je doit récupérer un schéma de filtre passif pour ajouter une paire 2404H, je te (vous) ferais part de mon opinion dès que ça sera en place. ;)

screw_squirrel a écrit:

mattera91 a écrit:

-Mais tu as tout à fait raison, avec des cymbales sur des 4430, non égalisées, ou même un clavecin, les harmoniques indispensables sont justement aux abonnés absents (du moins, trop atténuées), ça manque donc de finesse de façon évidente, ça sonne éteint, mat, si tu es habitué à un tweeter fin, même sans parler d'un 2405 qui ouvre sur 140° et qui aère l'image, c'est une frustration continuelle. Je préfère même l'aigu d'une 4412, son tweeter à dôme est plus fin. Pour les plus grandes, il faudrait équaliser, ce que font d'ailleurs les studios, mais à échelon d'un particulier, franchement, ça gave... :twisted:

Il ne faut pas nier ce qui est évident si on veut rester crédible, à moins que tu n'aies vraiment pas l'expérience de cet élément.

Je ne cherche pas à nier quoi que ce soit Christian, je dois être moins sensible que toi à l'extrême aigu voilà tout! ;)
Sans doute mes années "concerts de Metal et Hard Rock" en tout genre y sont pour quelque chose...
Et je n'ai effectivement pas écouté et comparé autant d'enceinte JBL que toi, ça c'est clair... :pale:
Je doit récupérer un schéma de filtre passif pour ajouter une paire 2404H, je te (vous) ferais part de mon opinion dès que ça sera en place. ;)

Grand amateur de 4430 et 35, je dois avouer que depuis que j'ai gouter au 2405 je ne pourrais plus faire marche arrierre et que dire de l'apport du 2123 c'est la même chose il y a des choses que l'on entend pas sur une 4430 ou 35, ceci dit se sont des enceintes exeptionnelles.

Bruno.Gros fan de métal :lol:

C'est pas pour rien que même Jedi Luc va rajouter des 2123 en charge close sur ses 4435 ...

itofa a écrit:

C'est pas pour rien que même Jedi Luc va rajouter des 2123 en charge close sur ses 4435 ...

Y paraitrait même qu'il ajouterait des tweeters chuuuuut :lol:

Bruno.

c'est marrant , beaucoup disent que les 4430 sont tres homogène , et beaucoup rajoute un bas médium et ou un tweeter :roll: je comprend plus la :scratch: vous ètes sur que ça marche si bien que ça :?:

cricri a écrit:

c'est marrant , beaucoup disent que les 4430 sont tres homogène , et beaucoup rajoute un bas médium et ou un tweeter :roll: je comprend plus la :scratch: vous ètes sur que ça marche si bien que ça :?:

-Elles sont globalement homogènes sur tout le spectre sur le plan équilibre général, neutralité des timbres et scène sonore, mais on en demande un peu trop pour 2 composants, dont un boomer de grand diamètre, lourd, qui donne une opacité sur les timbres dans le bas-médium, dans une zone de fréquences où un HP dédié plus léger est plus à l'aise.

Et c'est pareil pour les hautes fréquences, la compression n'a pas la finesse et la légèreté d'un 2403, 2404 ou 2405, les harmoniques supérieures sont estompées, la courbe de réponse est en cloche avec une chute rapide qui débute à moins de 16khz, sauf correction paramétrique. C'est encore plus critique sur la lecture CD qui va encore plus vite sonner "éteinte" (c'est plus flagrant que sur une bonne lecture phono)

On peut être homogène mais ne pas savoir tout faire dans le détail, ce n'est pas incompatible, tout comme l'inverse est vrai aussi, une écoute très analytique peut être totalement déséquilibrée et non homogène si elle est mal calibrée ;)

Les goûts et la recherche du meilleur son est propre à chacun.
Quelques soient les séries 443x ou 43xx, les 38 et les compressions sont les mêmes ,de très haute qualité, mais utilisés différemment .
Il y a quelques temps, j'ai installé un 2123h posé sur mes L300 qui étaient déjà en filtrage actif.
Comme il n'y avait que trois voies sur mon filtre actif , le 2405 a été filtré avec un condo sur l'ampli de la LE85.
La sensation d'ampleur était meilleure, la sensation de facilté de fluidité était meilleure.
Par contre il m'a fallu reconnaitre que je préférais malgré tout le son incisif de la Le85 avec le 38 , au son du 2123H dans le bas médium.