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 Que verifier avant acquisition?

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elro



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MessageSujet: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeLun 7 Nov - 17:20

bonjour à tous

je viens par ici à la rencontre de maitreJBL

je souhaite faire l'acquisition d'une paire(L96 ou 4312 pour les curieux)
Pour autant certaines sont souvent modifiéEs ou astucieusement modifiéES.
Quelles sont les points primordiAUX à vérifier ?

Par exemple le changement de filtre peut il etre source de surprise( bonne ou mauvaise)
le changement de dom par exemple, le changement de menbrane, de hp, etc


Merci à vous pour éclairer et aiguiller un pauvre mouton égaré

;o)


Dernière édition par elro le Mar 8 Nov - 14:58, édité 1 fois
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mattera91

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeLun 7 Nov - 18:30

Bonjour

Pour les L96, l'état de la suspension mousse à demi rouleau du HP grave est à vérifier. Cette enceinte étant bien équilibrée d'origine, préférer la configuration originale à un modèle bricolé.

Pour la 4312 le Hp grave ne pose pas de souci en général, il vieillit plutôt bien. Le filtre est minimaliste car la voie grave n'est pas du tout filtrée. Il est toujours possible d'essayer de l'améliorer mais parfois son accès est difficile et là aussi, la prudence s'impose..

Pour ces modèles précis je pense qu'un état original est préférable à du bidouillage de génie inconnu.

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mulanee

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeLun 7 Nov - 19:20

Il faut vérifier que tous les HP fonctionnent à l'oreille (parfois les medium vibrent en passif même s'ils sont HS).
Vérifier les potentiomètres
Vérifier les N° de série, c'est mieux s'ils se suivent.
Si tu peux, mets les côte à côte et essaye les en mono, ça doit être strictement identique des 2 côtés.
Et l'état général y compris des caches.
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeLun 7 Nov - 21:23

dépollution


Dernière édition par ratitifb le Mar 25 Sep - 23:27, édité 1 fois
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elro



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMar 8 Nov - 14:57

merci pour les infos.

Juste un complement sur ma démarche actuelle
4312 ou L96. Je n'ai pas encore eu l'occasion de les écouter et je vais le faire prochainement. Pour autant l'experience et votre expertise pourraient mettre utile sur le choix. Bref!
Pour une écoute polyvalente de musique, du classique en passant par du jazz, blues( plutot), rock et musique actuelle (surtout). Quelle enceinte pourrait me combler? j'évite l'intermediaire. Direct à ce qui me satisfera!
J'ai cru comprendre que la 4312 possede un medium present pour peu de grave mais un plaisir d'écoute incomparable( nostalgie peut etre?). Au contraire la L96 possede un grave bien present
Ma priorité est la restitution d'écoute, ensuite le grave cela peut se compenser par une position de l'enceinte

merci à vous

j'oubliais le tout dans une piece de 25m2 mais j'aime écouter fort par moment
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMar 8 Nov - 18:05

bonsoir

si tu aimes ecouter fort alors oublies de suite les 4312 qui perdent toute coherence au dela des 85/90 db
et qui pour faire simple se mettent a gueuler et deviennent "sales"
ce sont a la base des enceintes de proximité et de travail faites pour des controles dans les studios a bas niveau

par contre une L96 sera plus homogene et plus facile a vivre au quotidien et meme a un niveau plus soutenu

avis fondé et argumenté en tant que possesseur de deux paires de 4312 qui pour moi ne meritent absolument pas
l'engouement qu'elles suscitent

pour 700/750 euros optes pour une L166 horizon et la messe est dite

LUC
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fabrice11

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMar 8 Nov - 19:30

oublies de suite les 4312 qui perdent toute coherence au dela des 85/90 db

Mais Luc les 4312 font 91db 1W à 1m je doute quelles perdent toute cohérence en dessous de 1Watt....
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMar 8 Nov - 20:34

et bien tu n'as jamais dues les ecouter sous de tels niveaux et charges
moi si et cela devient vite problematique pour rester poli
il faut arreter de porter au pinacle cette enceinte qui est loin d'etre une reussite chez JBL
n'en deplaise a certains moi y compris en tant "qu'hebergeur" de ce modele
dans mon cas l'ecoute se fait a 4 metres et dans une piece de 50 metres carres

donc 90 db au sonometre a 4 metres c'est pas un niveau eleve de ressenti d'ecoute
par contre si tu ramenes ce niveau a un metre ca se complique
LUC
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TempusFugit



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMar 8 Nov - 21:35

GENTLEGIANT a écrit:
... en tant "qu'hebergeur" de ce modele

Bonsoir,

Tu les alimentes avec quoi tes 4312 ?
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMer 9 Nov - 0:10

quand elles sont branchées (ce qui est plutot rare) vue leur pietres qualités
je debranche de mes 4435 mon phase linear 400 pour l'adjoindre au 4312

sinon possible mac 7270 ou accuphase P4100,HKS1.5 ,NAD 218 thx

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JBL66

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMer 9 Nov - 17:50

QUOA !!!!!! ?????? ........ Tu possédes un Mac............................sacrilège !! :) :D ;)
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeMer 9 Nov - 20:50

GENTLEGIANT a écrit:
quand elles sont branchées (ce qui est plutot rare) vue leur pietres qualités
je debranche de mes 4435 mon phase linear 400 pour l'adjoindre au 4312

sinon possible mac 7270 ou accuphase P4100,HKS1.5 ,NAD 218 thx


LUC, ton phase linear 400, c'est un serie 2 ?
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elro



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeJeu 10 Nov - 13:23

Je reviens d'une écoute de 4312. Et ma foi elles sonnent vraiment pas mal meme a fort volume.
Manque peut etre un peu de descente ds le grave. Et une restitution plus importante de l'info. Pour autant j'ai apprécié le son jbl, c'est sec, vif. A approfondir dans les moments de calme à 1h du mat sur du violon langoureux voir mielleux. Ceci n'engage que moi. On s'excite pas
"the kills" se reveillent sur ce genre de bestiole. Quete d'un ampli pour bousculer un peu mieux les ditton 66 que je posséde. Un sansui999. Bref je m'emballe
Elles ont été alimenté par un sansui 999, un rotel de base et par du tube.

Au tour des l96

Au passage si mes hotes me lisent. merci pour l'accueil et je ne manque pas d'appeler
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TempusFugit



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeSam 12 Nov - 20:07

GENTLEGIANT a écrit:
quand elles sont branchées (ce qui est plutot rare) vue leur pietres qualités
je debranche de mes 4435 mon phase linear 400 pour l'adjoindre au 4312
sinon possible mac 7270 ou accuphase P4100,HKS1.5 ,NAD 218 thx

Ce qui m'étonne d'après tes réflexions, c'est que tu les aies toujours... :D
Mais bon, c'est sur a côté des 4435, doit pas y avoir photo !
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeSam 12 Nov - 20:51

bonsoir tempus fugit

je te rassure de suite elles ne sont pas a moi ,ce sont celles d'un ami que je stocke
car j'ai encore de la place et de l'espace

en ce qui me concerne jamais au grand jamais je n'aurai mis un "billet" sur de telles enceintes
qui sont pour les "cotoyer" une des pires prods de JBL tous modeles et taris confondus
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mattera91

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeDim 13 Nov - 0:13

GENTLEGIANT a écrit:
bonsoir tempus fugit

je te rassure de suite elles ne sont pas a moi ,ce sont celles d'un ami que je stocke
car j'ai encore de la place et de l'espace

en ce qui me concerne jamais au grand jamais je n'aurai mis un "billet" sur de telles enceintes
qui sont pour les "cotoyer" une des pires prods de JBL tous modeles et taris confondus

-Mais aussi, pour info, le modèle le plus distribué sur la planète et le plus connu de la marque :) cherchez l'erreur Twisted Evil

-Disons qu'elles ne peuvent convenir à toutes les situations, c'est un fait certain. Mais avec un petit tube bien musical, je me souviens d'une superbe écoute chez un certain BRUNO, miam, miam, je ferais bien mon 4h d'une config telle que celle que j'avais écoûtée, qui était un régal de présence et de spontanéïté sur les musiques intimistes, que malheureusement les modèles plus polyvalents n'arrivent pas à transmettre aussi bien (en vitesse d'éxécution).

Je me souviens très bien, on était passé aux 4410 derrière, même emplacement, même ampli, même config de A à Z, une bande passante un peu plus large, certes, un peu plus de noblesse, mais toute la magie envolée, moins de présence, comme un voile sur les voix des interprêtes, un grave moins bien tenu, bref, au total, écoute moins plaisante, l'ampli ne convenait déjà plus :evil:

-C'est loin d'être simple car chaque fois c'est tout un contexte qui est en cause...

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TempusFugit



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeDim 13 Nov - 0:46

Bonsoir,

En effet je comprends mieux.
Quoi qu'il en soit, c'est toujours intéressant d'avoir un avis contrasté par rapport a la masse d'avis positifs sur les 4312.

Pour tout dire, j'en ai moi même acquis une paire récemment. Vu l'état et la côte actuelle...à tarif "raisonable"
Pour l'instant je ne suis pas convaincu mais elles tournent sur mon ancien système Naim 102/180 sur une airport express et sans DAC externe.
J'attends de les tester sur mon Etalon avec DAC avant de me faire une idée..
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mattera91

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeDim 13 Nov - 14:17

TempusFugit a écrit:
Bonsoir,

En effet je comprends mieux.
Quoi qu'il en soit, c'est toujours intéressant d'avoir un avis contrasté par rapport a la masse d'avis positifs sur les 4312.

Pour tout dire, j'en ai moi même acquis une paire récemment. Vu l'état et la côte actuelle...à tarif "raisonable"
Pour l'instant je ne suis pas convaincu mais elles tournent sur mon ancien système Naim 102/180 sur une airport express et sans DAC externe.
J'attends de les tester sur mon Etalon avec DAC avant de me faire une idée..

-Oui, tout à fait, LUC n'a pas tord sur le fait qu'on peut vite les faire "brailler" de façon fatigante, avec un son qui projette, c'est la contre-partie, surtout avec un ampli un peu sec qui ne fait pas de cadeau.

-C'était d'ailleurs le cas chez moi, en plus dans un tout petit volume de local, avec mon ampli-tuner KENWOOD qui se vante d'être "HIGHT SPEED" (c'est même écrit sur sa façade), mais qui se comporte vite comme un "bouledogue" s'il a des 4312 aux fesses, alors qu'avec (par exemple) des DITTON 66, il ferait merveille. Avec des L150A il s'en sort déjà beaucoup mieux qu'avec les 4312..

-Sur un ampli ETALON, réputé généreux et musical, elles devraient déjà mieux s'épanouir Twisted Evil

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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeDim 13 Nov - 23:53

quelle "diplomatie" christian
moi je suis plus cash

mais bon c'est bien exprimé

LUC
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mattera91

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeLun 14 Nov - 0:05

c'est vrai qu'en général, tu es bien plus direct en allant droit au but avec un K.O dès le premier round :) lol

-Mais en fait on se complète quand même assez souvent je trouve, c'est aussi ce qui fait la richesse des forums de bonne courtoisie, avec des moyens un peu différents pour s'exprimer...Il appartient ensuite au lecteur de faire sa synthèse des différents propos recueillis.


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elro



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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeVen 18 Nov - 13:46

Je poursuis l'aventure.

Je viens de faire l'écoute de jbl l96 et découvrir le son jbl. Je sais que par ici, cela n'est pas une découverte. Son étagé, enceinte vive et sec. Sur de la musique percutante, ca fait merveille. Les 96 possedent un grave present et un ensemble medium grave aigu fidele à la musique, homogene. Par contre le son british c'est bien plus plaisant sur la musique "mielleuse"
Elles etaient alimentées par un "bur" un truc de ce genre qui ne rendait pas grace. Trop bouché à mon gout. Ensuite un gros ampli HC qui su mieux les alimenter à défaut de les pousser dans leur retranchements. Bref essai d'écoute pas optinum. Mais j'ai pu sentir le potentiel des betes.

En comparaison des jbl 4312. J' y ai ressenti moins de vie, moins de présence. J'ai peut etre les oreilles bouchées me direz vous! Par contre les jbl l96 me semblent plus respectueuse de l'ensemble, presence d'un véritable grave, pas uniforme comme il peut etre sur les 4312. Les 4312 me semblent moins homogene avec un médium fort présent

Du coup ça tatonne. Je suis persuadé du meilleur de la l96 mais l'écoute n'étant pas idéal, il m'est diffcile de me prononcer. Et puis la présence "impressionnante" des 4312.... Tout ceci est à relativiser sur une écoute plus longue et un systeme plus adéquate
Avec qui je vais me marier? la 4312 a su me séduire. Quid sur du long terme. Risque de se lasser?
Les L96 meritent sans aucun doute d'etre mieux alimenter
mariage de raison ou de passion?

La cote de de la L96, et d'une 4312 une idée?
Il est bien beau d'acheter mais il faut penser à revendre au cas ou!
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itofa

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeVen 18 Nov - 14:11

elro a écrit:
...
La cote de de la L96, et d'une 4312 une idée?
...
Là ...
http://vintage-jbl.forumpro.fr/t1222-the-cote-argus-c

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mattera91

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MessageSujet: Re: Que verifier avant acquisition?   Que verifier avant acquisition? Icon_minitimeVen 18 Nov - 14:16

Tu m'as l'air d'avoir très bien cerné les différences de personnalité décrites plus haut. Les L96 sont plus exigeantes côté ampli, c'est un fait certain, elles demandent plus de courant. La 4312 peut être effectivement quelque part plus attirante côté spontanéïté et "présence", en raison de son médium plus en avant.

Si tu es prêt à mettre un bon vieux "totor" assez puissant et musical en amont, la L96 sera plus homogène et plus polyvalente, plus honnête sur tous types de musique.

Si tu peux avoir le son suave et sucré d'un ampli à tubes musical de quelques watts, tu auras une présence incroyable avec la 4312, notamment sur les voix des interprêtes, c'est à toi de voir. Mais il faut un ampli vraiment reposant, plutôt moelleux et très "humain" (style 300B), et là, ça peut faire des merveilles.

A toi de voir..

Perso, avec mes goûts pour des musiques vraiment très différentes, comprenant la musique classique (et oui, un passionné de JBL peut très bien apprécier le clavecin, l'orgue, la musique symphonique, etc. Twisted Evil .), je penche quand même pour la meilleure polyvalence de la L96, mais attention, je sais que la 4312 dans la config décrite précédemment aura indiscutablement plus de présence, de vie, comme tu le dis si bien..

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