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 mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012

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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 12:59

il vaut mieux prévoir un support pour le 2440. Normalement il peut s’appuyer sur la boite du 10" (sur les 4345 d'origine je crois même qu'il faut l’aléser)
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 15:52

pos a écrit:
il vaut mieux prévoir un support pour le 2440. Normalement il peut s’appuyer sur la boite du 10" (sur les 4345 d'origine je crois même qu'il faut l’aléser)
C'est vrai que le poids du 2441 risque de fatiguer le pavillon. Une bride et une cale entre le moteur et la paroi supérieure devrait faire l'affaire. Le pavillon est vraiment une réalisation magnifique
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 16:45

caladois a écrit:
L'adaptateur 1-2" est un 2327JBL ? Bel ouvrage que ton pavillon bois. Il s'agit d'une réplique du 2" JBL. Les ailettes sont en bois également ? Si c'est le cas, ce serait sympa de poster un photo face avant et arrière.
Stéphane

voilà la face arrière :

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Trompeboisarr



et voilà

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Trompeboisarr2



Face avant

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Trompeboisarr3


Trompe en bois vue de profil.
Astucieux et pratique : la trompe est évidée dans la masse afin de pouvoir fixer les boulons sur la compression.
Des inserts bois robustes (heureusement) sont prévus pour fixer la trompe sur la façade avant de l'enceinte

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Trompeboiscot



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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 16:52

caladois a écrit:
pos a écrit:
il vaut mieux prévoir un support pour le 2440. Normalement il peut s’appuyer sur la boite du 10" (sur les 4345 d'origine je crois même qu'il faut l’aléser)
C'est vrai que le poids du 2441 risque de fatiguer le pavillon. Une bride et une cale entre le moteur et la paroi supérieure devrait faire l'affaire. Le pavillon est vraiment une réalisation magnifique

Un cale de 3/4 mm a fait l'affaire, entre le moteur et le caisson.
C'est juste de juste mais la 2441 est relativement compacte par rapport à la 2445. C'est la raison pour laquelle, je me suis décarcassé pour trouver une 2441.

Le moteur repose comme prévu sur le caisson du 2123

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Fixationarr2441trompebo



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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:03

Finalement avec l'aide de madame, tout s'est bien passé;
Le résultat final

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Faceavant4345bois

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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:03

Super. J'imagine que les ailettes d'origine JBL en plastique cheap ont été remplacées par du bois.
Le moteur 2441 doit apporter à l'écoute plus de présence que le 2425 ? Enfin voilà le bon temps des écoutes et des réglages.
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:09

caladois a écrit:
Super. J'imagine que les ailettes d'origine JBL en plastique cheap ont été remplacées par du bois.
Le moteur 2441 doit apporter à l'écoute plus de présence que le 2425 ?

-Les ailettes extérieures en plastique ne colorent pas le son comme la trompe métallique qui charge le moteur à l'origine. Perso, je trouve que ce sont justement ces ailettes en bois qui donnent un aspect cheap à l'enceinte.

-Je pense que lorsqu'on fait ce genre de tweak, il faut au contraire rester le plus proche possible du concept d'origine à l'extérieur, un peu comme le mec qui t'attend au démarrage au feu rouge avec ce qui te "semble" une 4 L d'époque mais avec 300 CV sous le capot :)

-Je me souviens de la tête de ma mère une fois qui s'était faite doubler sur une voie rapide à plus de 140 km/h par une simple....2 CV :)

Enfin, ce n'est qu'un avis..

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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:11

caladois a écrit:
Super. J'imagine que les ailettes d'origine JBL en plastique cheap ont été remplacées par du bois.
Le moteur 2441 doit apporter à l'écoute plus de présence que le 2425 ? Enfin voilà le bon temps des écoutes et des réglages.

les ailettes sont bien en bois.

Vue Arrière (fixation sur la face avant par des bandes velcro)

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Ailettesboisarr



mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Ailettesboisvuearr2



Vue avant

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Aillettesboisvuedevant

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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:15

mattera91 a écrit:
caladois a écrit:
Super. J'imagine que les ailettes d'origine JBL en plastique cheap ont été remplacées par du bois.
Le moteur 2441 doit apporter à l'écoute plus de présence que le 2425 ?

-Les ailettes extérieures en plastique ne colorent pas le son comme la trompe métallique qui charge le moteur à l'origine. Perso, je trouve que ce sont justement ces ailettes en bois qui donnent un aspect cheap à l'enceinte
.

Disons que je les avais en stock; C'est peut être un placebo mais cela ne peut pas faire de mal.
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:19

Tu pourras tjs comparer à l'écoute. Mais à mon avis c'est blanc-bonnet et bonnet blanc. Reste l'aspect esthétique du bois sans appel ! Notre ami Phamphare dispose d'une configuration similaire à la tienne.
Merci Poprock de partager ces photos.
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:29

caladois a écrit:
Tu pourras tjs comparer à l'écoute. Mais à mon avis c'est blanc-bonnet et bonnet blanc. Reste l'aspect esthétique du bois sans appel ! Notre ami Phamphare dispose d'une configuration similaire à la tienne.
Merci Poprock de partager ces photos.



visuellement en tous cas il y à une différence pas que sur la finition mais sur le nombres des ailettes 11 sur le modèle d'origine et 8 sur la version bois certainement que l'inclinaison et l'espace entre chaque ailette doit être différente ? :o
de la à ressentir une différence sur la diffusion ? :o
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:29

Oui, ces lentilles, c'est juste l'esthétique qui change, je ne pense pas qu'à l'écoute ce soit d'une importance capitale.. :o

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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:30

Enceinte de gauche, équipée avec les ailettes bois

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 4345gauche



le pied-support de l'enceinte est en bois exotique; une vingtaine de cms de haut
Le bonzai sur le dessus ne fait pas partie du kitage :chut!:



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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 17:35

poprock a écrit:
Enceinte de gauche, équipée avec les ailettes bois

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 4345gauche



Le bonzai sur le dessus ne fait pas partie du kitage :chut!:




très belles enceintes :cimbales:
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Avr - 18:09

mattera91 a écrit:


Pour la compression 2 pouces tu devrais sentir un plus sur la densité des notes, mais attention aussi au manque d'homogénéïté possible car, question rendement, ça va encore creuser l'écart avec le bas-médium de 25 cm qui, même si tu as augmenté le rendement très légèrement entre les deux modèles (de 95 à 97 db entre le 2122 et le 2123), risque tout de même de faire "juste". Pour une compression deux-pouces le bas-médium idéal est de 30 cm et doit tourner autour de 99/100 db de rendement au minimum, type le 2203H de la 4355 par exemple, donc, gaffe, les réglages vont être pointus..

Enfin, tu nous diras ça...


Bon Christian, viens le temps des écoutes et je commence à avoir des éléments de réponse.
Tout d'abord, c'était un pari que de prétendre que les 2441 allaient s'adapter aux caisses des 4345, puis au couple fait avec le 2123H et quid de l'équilibre global de l'enceinte.

Je suis moi même très surpris que tout ce soit passé sans anicroches, même les vis ont été au RDV (les pas de vis américains ne sont pas les mêmes que chez nous, Grrr :twisted: ).

Les 2441 achetées sur ebay ont mis deux mois pour arriver, bloquées en douanes puis elles se sont balladées d'entrepôt en entrepôt.
J'ai du piquer une gueulante pour les récupérer.
J'étais assez inquiet quand je les ai récupéré car la Poste Française n'est pas réputée pour sa délicatesse.
Finalement, elles fonctionnent parfaitement et les membranes sont bien d'origine JBL en titane (ouf ! ce n'était pas gagné et quand on connait le prix des spares d'origines : 250/300 USD l'une !)
je n'avais pas le choix car les 2445 récentes, d'un diamètre plus important, ne seraient jamais rentrées dans les caisses de 4345.

autre pari un peu fou > le filtre passif des 4345 allait il s'adapter à cette greffe ?
D'un autre coté, le 2123 a plus de rendement que le 2122 et je pensais pouvoir jouer sur les Lpads afin de brider la 2441.
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeDim 29 Avr - 12:37

-Oui, c'était un pari courageux avec effectivement pas mal de surprises possibles et d'inconnu, le 2441 up-gradé avec une membrane titane est bien aussi le meilleur choix que tu pouvais faire pour rester cohérent, en plus avec des membranes d'origine, c'est tout de même génial 8)

Avec les réglages possibles plus faciles que sur une 4350, tu devrais pouvoir t'en sortir, en plus tu as maintenant un filtre actif de course, une des rares solutions de secours meilleure que le M552, qui a mon sens, est, à part ton exception onéreuse, quasi incontournable pour ce modèle, même s'il n'est pas parfait..

Après c'est de la mise au point fine en condition en fonction du local...C'est très bien d'avoir la charge du 2 pouces avec un pavillon bois aussi, c'est fini avec lui les problèmes de métallisation intempestive...c'est la solution noble et royale à mon sens, je l'avais constaté avec les miens, changement radical, car la coloration disparaît vraiment totalement cette fois.

Quand tu auras bien affiné ta mise en oeuvre de façon durable, et il faut un peu de temps pour se stabiliser et se poser, il faudra que je passe te voir écoûter ça, comme toi d'ailleurs pour venir jeter une oreille sur les EVEREST. Il m'a fallut aussi un certain temps pour bien les faire chanter...

Maintenant vous êtes deux à avoir cet up-grade avec la compression 2 pouces (avec Pamphare qui l'a réceptionnée tel que du JAPON avec KENRICK-SOUND)

En attendant, passes nous tes impressions d'écoute de temps à autre quand tu auras un peu de recul avec les réglages généraux...

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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeDim 29 Avr - 13:54

mattera91 a écrit:

Quand tu auras bien affiné ta mise en oeuvre de façon durable, et il faut un peu de temps pour se stabiliser et se poser, il faudra que je passe te voir écoûter ça, comme toi d'ailleurs pour venir jeter une oreille sur les EVEREST. Il m'a fallut aussi un certain temps pour bien les faire chanter...

Maintenant vous êtes deux à avoir cet up-grade avec la compression 2 pouces (avec Pamphare qui l'a réceptionnée tel que du JAPON avec KENRICK-SOUND)

En attendant, passes nous tes impressions d'écoute de temps à autre quand tu auras un peu de recul avec les réglages généraux...

c'est dit Christian, on se rendra mutuellement viste.

c'est cela, il fut un peu de recul pour trouver un équilibre satisfaisant.
d'emblée, j'ai baissé le gain sur le Lpad de la compression et remonté celui du 2123.

Actuellement, je teste les voies sur la FM. Mon tuner Marantz 10B est parfait pour cela.
J'ai même coupé l'ampli de grave, en ne gardant que les voix hautes pour me concentrer sur le couple bas-médium-médium

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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeDim 29 Avr - 13:57

mattera91 a écrit:

Maintenant vous êtes deux à avoir cet up-grade avec la compression 2 pouces (avec Pamphare qui l'a réceptionnée tel que du JAPON avec KENRICK-SOUND)

Tiens, il serait intéressant que Pamphare m'indique les réglages qu'il a conservé.

Est ce que Pamphare à un 2123H à la place du 2122 ?
Car bien que tu doutes de sa pertinence, je t'assure que le 2123 est mieux "marrié" avec la compression, sans perdre en transition dans le bas.

Mes réglages actuels:
2245 coupé à 250 Hz à 6dB seulement
2123 coupé à 290 Hz à 6dB de même.
Coupure douce des deux cotés et petit décalage (voulu) entre 250 et 290 Hz, compensé par la faible pente de part et d'autre.


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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeDim 29 Avr - 14:03

Tu dois pouvoir lui envoyer un mp vias le site.
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeDim 29 Avr - 22:18

Bonsoir Patrice ,

Comme je te l'ai conseiller tu devrais faire réaliser le filtre de giscar ( lansing heritage ) . sur mes 4345 le fais de passer au filtres à couplages de charges , qui plus ais calculer pour la compression deux pouces , à été beaucoup plus bénéfique que le simple passage de la 2425 à la 2441 , il a été aussi calculer pour fonctionner avec le 2123H , tu ne peut pas remplacer tout les HP d'une enceinte sans retouché au filtres à moins de passez en multiamplification actives .

pour infos le diaphragme des 2441 n'était pas en titane mais en aluminium , ce qui est d'ailleur le cas sur les photos des 2441 que tu à mis en début de ton poste 🇳🇴



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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Avr - 7:24

cricri a écrit:
Bonsoir Patrice ,

Comme je te l'ai conseiller tu devrais faire réaliser le filtre de giscar ( lansing heritage ) . sur mes 4345 le fais de passer au filtres à couplages de charges , qui plus ais calculer pour la compression deux pouces , à été beaucoup plus bénéfique que le simple passage de la 2425 à la 2441 , il a été aussi calculer pour fonctionner avec le 2123H , tu ne peut pas remplacer tout les HP d'une enceinte sans retouché au filtres à moins de passez en multiamplification actives .


Salut Christian,

Peux tu me communiquer le shèma du filtre de giscar ( lansing heritage ) que je vois quelles sont les fréquences de coupure retenues ..?

cricri a écrit:

pour infos le diaphragme des 2441 n'était pas en titane mais en aluminium , ce qui est d'ailleur le cas sur les photos des 2441 que tu à mis en début de ton poste 🇳🇴

Comment vois tu qu'il s'agit d'alu plutôt que de titane (pour moi la teinte est plutôt mate comme le titane) ?


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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Avr - 8:56

ça c'est du titane

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le diaphragme et tres légègement couleur " canon de fusil "

le tient désoler mais c'est de l'alu , cela dit moi je préfère l'alu mais tout ça est une affaire de gout et comme tu le c'est tres bien tout depend de l'ensemble du système mis en oeuvre .
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Avr - 9:09

cricri a écrit:
ça c'est du titane

mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Diaphr10


le diaphragme et tres légègement couleur " canon de fusil "

le tient désoler mais c'est de l'alu , cela dit moi je préfère l'alu mais tout ça est une affaire de gout et comme tu le c'est tres bien tout depend de l'ensemble du système mis en oeuvre .

j'ai bien l'impression que la mienne est de cette couleur.
la faute au flash peut être !
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Avr - 10:33

J'en doute , l'aspect brosser de l'alu est bien présent sur ta photo .
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Avr - 13:45



je confirme aussi ,diaphragme en alu au début du post :shock: il faut simplement en racheter 2 !!! ;)
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MessageSujet: Re: mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012   mes JBL 4345 version 3, Mise à jour avril 2012 - Page 2 Icon_minitime

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