JBL 4430 câblage

Bonjour à tous!

Je viens d'acquérir une paire de 4430, année 1984, état MINT, 1ère main.
Le vendeur me suggère de changer les câblages intérieurs ainsi que les borniers à la maison du HP à Lyon.
Il semblerai que cette modification apporte une réelle plus-value à l'écoute!
Quelqu'un peut il me renseigner à ce sujet?
Pouvez me renseigner également à quel "stade d'évolution" étaient les 4430 en 1984?

Un tout grand MERCI pour vos réponses !


Eric

mattera au parloir :bah!:

bonsoir

pourquoi changer
si bornier et cables en interne en parfait etat
on ne touche a rien

ne denature pas un produit d'origine si il n'y a pas lieu de le faire ou absolue nécéssité

de plus aucun Gap a attendre d'un point de vue musical

sauf celui "d'enrichir" des "margoulins et faiseurs de reves" pour "idiophiles"


LUC

ratitifb a écrit:

mattera au parloir :bah!:

GENTLEGIANT a déjà fait la bonne réponse!! Tout ce qu'on gagne, c'est de dénaturer complètement la signature sonore de l'enceinte! et contrairement avec ce que les "gogos" croient, plus on va mettre du fil épais à intérieur, et mieux on va perdre en précision du son reproduit par l'enceinte! (déjà testé dans le passé et je peux vous l'affirmer) :evil:

On peut parfaitement "faire joujou" et jongler avec les câbles pour obtenir tel ou tel équilibre recherché, mais il faut toujours que ce soit à l'extérieur, avant d'arriver aux borniers de l'enceinte, sinon, les dégâts arrivent vite... :twisted:

C'est vrai que passé le bornier, les électrons y sont vite perdus :moqueur:

MERCI pour vos précieux conseils!

J'ai l'intention de les bi amplifier!
budget 4000 euros!

vous avez des propositions me faire ?

ratitifb a écrit:

C'est vrai que passé le bornier, les électrons y sont vite perdus :moqueur:

Pour les détails, c'est surtout, et pour l'avoir bien testé, passé le filtrage, que les dégâts sonores arrivent, quand on aiguille le signal sur la portion entre chaque HP avec du câble plus épais. Je n'avais pas jugé utile de m'étendre plus sur le sujet...

Tu n'as pas l'air d'avoir une grande expérience dans ce domaine..:chut!:

Bon, ce n'est pas bien grave..., mais j'ai remarqué, c'est lorsqu'on en connaît le moins sur un sujet qu'on ouvre le plus "son clapet", c'est bien connu :moqueur:

mattera91 a écrit:

c'est lorsqu'on en connaît le moins sur un sujet qu'on ouvre le plus "son clapet", c'est bien connu :moqueur:

et côté explications techniques/physiques aux phénomènes observés ( :?: ), tu sais effectivement de quoi tu ouvres ton clapet parles :chut!:

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

c'est lorsqu'on en connaît le moins sur un sujet qu'on ouvre le plus "son clapet", c'est bien connu :moqueur:

et côté explications techniques/physiques aux phénomènes observés ( :?: ), tu sais effectivement de quoi tu ouvres ton clapet  parles :chut!:

-faut arrêter avec la théorie physique, toujours ta théorie, en théorie, rien ne s'entend, c'est le même courant partout, en pratique, c'est différent....Et même les sourds le remarquent... 8)

[quote="mattera91"]

ratitifb a écrit:

faut arrêter avec la théorie physique, toujours ta théorie

il y a méprise

je parle bien de la tienne quand tu te lances :moqueur:

4000 euros de budget pour alimenter les 4430.
J'ai l'impression qu'il y a un decalage entre le budget total de ton install et ce qui va pouvoir sortir de tes enceintes pawel.
Avec la source et les enceintes, ça va revenir a combien, 7000? 8000?........
Ne le prenez pas mal surtout svp.

rati ..... j'ai même lu qu'il ne fallait pas changer les borniers s'ils étaient  en bon état ...

donc ... soudure de merde , connexion mécanique de merde , fils de merde ... pas toucher , sinon , c'est cuit

la signature sonore est détruite , perdue à jamais ....

mais , bon , on y connaît rien , ni en théorie , ni en pratique , pas plus que tous les autres qui ont écouté et rien entendu
concernant la fameuse signature

heureusement l'odeur reste !

and last but not least, the pointes sous les câbles :guitare:

j'ai une photo de ouf mais je ne sais pas la poster ... dommage : je me demande si ce n'est pas chez mat ... :moqueur:

le viaduc de millau ... tu vois le genre ?

charlie a écrit:

rati ..... j'ai même lu qu'il ne fallait pas changer les borniers s'ils étaient  en bon état ...

donc ... soudure de merde , connexion mécanique de merde , fils de merde ... pas toucher , sinon , c'est cuit

la signature sonore est détruite , perdue à jamais ....

mais , bon , on y connaît rien , ni en théorie , ni en pratique , pas plus que tous les autres qui ont écouté et rien entendu
concernant la fameuse signature

heureusement l'odeur reste !

Non, pour le remplacement des borniers AR uniquement, jamais remarqué le moindre changement de son (ni positif ni négatif"), si on le change c'est juste pour des commodités de branchement, parce que le petit bout de plastoc qui tourne d'un quart de tour juste pour du fil à coudre et qui décroche le fil sans prévenir, non merci :evil:

Par contre le changement complet de câble interne détruit complètement la signature sonore du modèle, et là, c'est juste horrible...mais ça fait incontestablement du bon business lucratif pour les margoulins du genre qui ont pignon sur rue et que je ne citerais pas :P

Par contre le changement complet de câble interne détruit complètement la signature sonore du modèle, et là, c'est juste horrible

c'est tout le problème .... cette affirmation posée comme une loi vérifiée scientifiquement (tiens par exemple par les mesures
du gentil géant) ou subjectivement par un échantillon représentatif (comme pour les sondages :moqueur: ) de la population
audiophile et idiophile mélangées pourrait être débattue

mais là ... non ... impossible : mat a dit et point barre

et si vous n'êtes pas d'accord , soit vous êtes des glands ou des glands sourds , ou au pire des ignorants de la lecture du son (?)

et comment qu'on fait pour restaurer une bête très rare bouffée mais récupérable ?

on fait son deuil en se disant que jamais on aura la signature d'origine même avec les investissements énormes de la restau ?

ou on la brûle de désespoir ???

charlie a écrit:

Par contre le changement complet de câble interne détruit complètement la signature sonore du modèle, et là, c'est juste horrible

c'est tout le problème .... cette affirmation posée comme une loi vérifiée scientifiquement (tiens par exemple par les mesures
du gentil géant) ou subjectivement par un échantillon représentatif (comme pour les sondages :moqueur: ) de la population
audiophile et idiophile mélangées pourrait être débattue

mais là ... non ... impossible : mat a dit et point barre

et si vous n'êtes pas d'accord , soit vous êtes des glands ou des glands sourds , ou au pire des ignorants de la lecture du son (?)

et comment qu'on fait pour restaurer une bête très rare bouffée mais récupérable ?

on fait son deuil en se disant que jamais on aura la signature d'origine même avec les investissements énormes de la restau ?

ou on la brûle de désespoir ???

-Si tu as du temps à perdre, fais donc l'essai par toi même, tu vérifieras instantanément ce constat évident comme le nez au milieu de la figure, mais, bon courage ensuite pour tout remettre en ordre :twisted: mais, ça peut se faire, il suffit de tout garder dans un coin et de revenir ensuite à la configuration initiale après avoir constaté sa connerie... :moqueur:

Franchement, tu le mériterais bien :twisted:

:lol!:


mon p'tit mat'ou .... christian , t'imagine bien que je l'ai fait de nombreuses fois et pas qu'avec des jbl ..... :chut!:

le temps à perdre serait-il déjà perdu ????

eh bien ... non

parce que , outre mon propre constat , j'ai "utilisé" des cobayes :moqueur:

ils ne le savaient pas ... et une de ceux-ci est une réfèrénce ; elle joue toujours dans l'orchestre du phimarmonique de berlin :
du violoncelle ; c'est la belle fille de mon plus proche voisin qui est régulièrement là avec son époux , dans ce que tu considères comme un des trou-du-cul du monde

sur des nautilus et des chario ; elle n'a constaté (comme tous les autres) aucune différence après ou avant réfection

d'ailleurs , elle a en horreur JBL .... (la salope ....!!!!)

tu dois avoir avec tes amis des analyseurs spectrométriques à la place des oreilles avec un mesureur d'accélération d'électrons
intégré !

C'est quand même fou d'avoir aussi peu d'oreille! :lol!:

didier a écrit:

4000 euros de budget pour alimenter les 4430.
J'ai l'impression qu'il y a un decalage entre le budget total de ton install et ce qui va pouvoir sortir de tes enceintes pawel.
Avec la source et les enceintes, ça va revenir a combien, 7000? 8000?........
Ne le prenez pas mal surtout svp.

C'est pas compris le rapport entre les 4430 et un budget de 8000 euros? C'est trop peu ou trop cher?

Bonjour à tous,

alors comment faire pour biamplifier directement sur les enceintes sans passer par le filtre et respecter les câbles d'origine?

Bonsoir à tous,


il n'y a pas de réponse??

salut Enrique

la solution tu débranches les tables hp's d'origine
tu tires deux lignes hp's directement des HP's aux deux blocs de puissance (du pro avec réglage de gain si possible c'est mieux) eux même connectés au filtre actif (un paramétrique c'est mieux pas un 552 ou similaire)

une calibration et c'est plié

Luc

Salut Luc,

Ok, je vais mettre de nouveaux terminaux et cable soudé directement aux hps.  Parfois, je déplace les enceintes à travers la pièce (ça sonne mieux),
ce qui me force à mettre des bornes pour connecter des câbles plus longs que d'habitude


Je vais mettre ce câble aux 15"

http://audioxcel.es/index.php?id_product=809&controller=product



et celui-là aux compressions

http://audioxcel.es/index.php?id_product=807&controller=product


Pour le moment j'utilise un dbx 223, mais plus tard (avec aide) je vais essayer un filtre numérique,
maintenant je veux faire des tests pour sélectionner les amplis, Phase, Mc, Yamaha, Crown, tube PX25..

Merci amigo!!