Je cherche de nouvelles enceintes

Hello,

Je prends le relais d'une discussion commencée ailleurs (https://www.jbl-vintage.com/t4296-oui-oui-ca-sent-l-arnaque)
De retour d'expat qui m'avait imposée de me séparer de mes 250Ti, je souhaite revenir patiemment dans une sonorisation plus en rapport avec mes goûts, possédant aujourd'hui des Davis César qui ne sont pas tout à fait à la hauteur de mes espérances.

Je compte mettre tout ça dans une pièce de 40 m2 avec une mezzanine.

Je cherche quelque chose de pas trop gros (waf complying) de préférence avec un 38 ou équivalent, très réactif (comme une 4312), un medium discret, pas de grave baveux. Une 240 Ti se tire bien d'affaire mais c'est un peux paresseux par contre c'est la bonne taille et le bon poids maxi.

Drivé par un 208THX

Usage HiFi: pop rock le vrai test se fera avec les morceaux de la première époque de Police
Usage également en frontales d'un système HT (même ampli) ref. https://www.jbl-vintage.com/t4264-enceintes-av-communes-sur-2-amplis-avec-2-preamplis-differents

Je pensais à des monitors, les 4425 me paraissent petites les 4430 trop chères et trop grosses.
Mais il y a beaucoup de modèles et je ne suis pas un érudit.

Un membre éminent parle de Kappa 9, pourquoi pas des Kappa 8 aussi??

Un budget autour de 1500.

Alors dans l'absolu que chercher?

Salut Mulanee

Pour 1500 roros, perso, je suis très content de mes JBL XPL 200. C'est un 30 et pas un 38. Mais à ce prix la, vraiment ça fait le job.

A voir ce qu'en penses LUC.


Bonne recherche !

Les XPL 200 feraient effectivement certainement bien le job, sinon les Ti5000 sans aucun problème également, démo dans mon antre quand tu veux...Autrement la S3100MKII, à condition de lui ajouter l'extension avec un 2405, enfin, à mon sens....

Ça fait déjà 3 modèles qui tiennent bien la route et qui "enterrent", sans coup férir, la 4425.... 8)

Après,  au vu de ce que tu évoques,  la catégorie "gros cubes" avec une présentation occupant une bonne place au sol (4333, 4430, L300, etc), ça risque de ne pas convenir au vu des paramètres d'encombrement cités..

Pourtant je trouve pas mal les 4343 dans mes 20m2  :moqueur:  avec certes plus aucun waf à tenir :guitare1:

J'entends bien, c'est aussi le cas de figure du contexte de ma fille, qui vit seule elle aussi, mais dans son cas, je pense honnêtement que "ça ne va pas le faire", coté WAF. :chut!:

Bonjour a tous,
Quelle est la différence de sonorité entre les 250ti et les 5000ti ? Et avec les L150A ?
Beaucoup semblent attachés à la 250ti ...
Belle journée à tous

Bonne question! De mon expérience actuelle, je connais bien les 3 mais pour les L250 je me réfère seulement à la toute première version et je sais qu'il y en a eu 4 générations avec des améliorations, dont la dernière, la 250Ti édition LIMITED, 10 ans plus tard, est de la même génération que les Ti5000. C'est vraiment ce modèle qu'il serait intéressant de pouvoir tester.

De cette expérience décrite, la Ti5000 est sans discuter en tête du peloton, de part son équilibre général et son sens du détail très affiné. Celle qui pourrait suivre serait la L250, mais dans le cas de celles qui sont passées chez moi, elles se comportaient comme des "bouchons coincés", des "étouffoirs" qui n'avaient aucune vie et avec une dynamique qui paraissait toujours "bridée", comparées à toutes les autres JBL...Bref, aucun plaisir d'écoute. Je pense que la LIMITED EDITION est très probablement un autre monde..

Il reste la L150A qui est celle qui "swingue" le plus des 3, la plus "pétillante", qui est même à calmer car elle peut être vite assez brillante (voir ses B.E tout à fait justes), tout mais qui est au total plus "globale" dans sa restitution, car la coupure à 1 khz ne permet pas le détail des soeurs citées, qui sont filtrées avec une meilleure précision en utilisant d'autres HP.

Le grave permet de belles choses dans les 3 cas, il descend bien, la moins rapide est la L150A en raison de son passif mais par contre elle passe correctement le 30 hz comme ses sœurs.....

Peut-être que la l220 ferait l’affaire...

Oui, je l'avais zappé par oubli celle-là, elles sont effectivement bien placées en terme d'ampleur générale,  probablement même la mieux du lot sur ce critère, juste derrière la S3100MKII, mais tout de même au détriment de la précision, comparée aux autres citées.

Tout dépend de ses critères préférentiels de base.., car, coté transparence, c'est elle qui détient par contre le bonnet d'âne, comparée aux autresmodeles cités. Côté analytique, les Ti5000 et les 250Ti sont loin devant, suivies aussitôt par la S3100MKII... 8)

Bonjour
Je suis moi même très tenté par des L220 car elles ont le tweeter a diaphragme annulaire dont le rendu est excellent en comparaison, il me semble, des L150 ou autres dans la série des Ti qui ont des tweeters à dôme qui me semblent étouffé!, peut être est ce mon âge qui ne me permet pas d'entendre ces fréquences aussi bien qu'avant ... je suis décu justement par les 240Ti ou XPL200 qui ne donnent pas cette aération et présence dans l'aigu en comparaison des Jubal ou L300 ou DD55000 que je possèdent d'ailleurs toutes et que je connais bien. Pourtant Mattera 91 tu dis que les L220 manquent de précision ! est ce la lentille devant le médium qui enlève de la précision ? car l'aigu est au dessus de tous soupçons ! j'en suis d'ailleurs a me demander si les haut parleurs de médium et aigues sont en bon état de fonctionnement sur mes XPL200! qu'en est il de ton expérience a ce niveau Mattera91 stp? Merci

bonjour Pierre

ce que tu décris est très surprenant concernant laXPL 200
de toutes celles citées ,a la limite hors critère sur la tenue en puissance ,et encore il faut relativiser,
c'est a mes oreilles celles qui procure ,si l'on reste en filtrage passif , l'un des plus beau médium/aigu qui soit
que ce soit sur les notions de timbrage,spécialisation,ouverture et micros détails

et ce dans un equilibre des plus maitrises avec le registre grave


a ta description de ton ressenti de tes XPL 200 ,je pense qu'elles doivent avoir un problème (soit le filtre ou sur un des HP's haut médium /aigu (diaphragmes (dômes))

Luc

Bonjour Gentlegiant
Merci pour ton retour qui confirme ce que j'en attendais car les ayant depuis peu au premier essai j'ai l'impression d' un manque de rendement sur les HP médiums aigues et les HP aigues ce qui met en avant le HP de bas médiums et le rendu est moins clair . il va falloir que je les essaye dans une autre configuration.

Ce qui m'intrique c'est que JBL a sorti après les XPL200 une version A avec un fil aluminium pour les bobines médiumsaigues et aigues recouvert de cuivre ce qui a généralement comme raison d'être, d'éviter une oxydation du fil alu au niveau des soudures et raccordements du HP. Ce qui peut expliquer une résistance parasite de contact et donc diminuer le rendement du HP.

Hello les propriétaires de XPL 200 avez vous le même ressenti que moi?

Quelqu'un a f'il fait une comparaison auditive entre les XPL 200 et XPL 200A?

Merci pour votre retour

Cordialement

pierre97 a écrit:

Bonjour
Je suis moi même très tenté par des L220 car elles ont le tweeter a diaphragme annulaire dont le rendu est excellent en comparaison, il me semble, des L150 ou autres dans la série des Ti qui ont des tweeters à dôme qui me semblent étouffé!, peut être est ce mon âge qui ne me permet pas d'entendre ces fréquences aussi bien qu'avant ... je suis décu justement par les 240Ti ou XPL200 qui ne donnent pas cette aération et présence dans l'aigu en comparaison des Jubal ou L300 ou DD55000 que je possèdent d'ailleurs toutes et que je connais bien. Pourtant Mattera 91 tu dis que les L220 manquent de précision !  est ce la lentille devant le médium qui enlève de la précision ? car l'aigu est au dessus de tous soupçons ! j'en suis d'ailleurs a me demander si les haut parleurs de médium et aigues sont en bon état de fonctionnement sur mes XPL200! qu'en est il de ton expérience a ce niveau Mattera91 stp? Merci

On ne peut pas comparer même à tweeter égal d'une enceinte à l'autre, car le filtrage interne joue beaucoup (ex: le 2405 utilisé dans divers modèles mais à coupures différentes)La L150 première version peut paraître un peu bouchée suivant l'usage. Par contre, la L150A est une des plus "pétillante" dans le haut du spectre, au point que dans une pièce domestique normale, il est nécessaire de calibrer le réglage du tweeter autour de -1, même en étant habitué au 2405 des EVEREST ou des L300. Ce tweeter à dôme est vraiment lumineux sur ce modèle..

Pour la L220/L222, le tweeter 076 ou 2403 en version pro est effectivement fabuleux et certainement un des meilleurs de la marque au dessus de 5000 hz, car il permet une coupure basse, il joue dans la finesse et aussi sur la distance d'écoute qui peut être assez importante sans subir d'atténuation.

Le problème de la L220, c'est, comparé aux autres modèles cités,  qu'en dessous de 5000 hz, coté précision,  ça se gâte ! Le médium LE5 complété d'une lentille de diffraction permet d'arroser plus large qu'une L150A par exemple, à HP identique, mais c'est au détriment de la précision,  car ce LE5 est loin d'avoir le potentiel d'une compression. De plus, il ne permet pas d'être filtré bas, et il oblige donc le lourd HP LE14A, dédié au grave, à monter assez haut en fréquence , ces deux paramètres cumulés donnant une certaine opacité sur la définition au milieu du spectre comparé aux autres modèles cités.

Avec ce modèle, on a un gain en ampleur, mais au détriment de la précision. Par contre, le haut du spectre avec le 076 est effectivement très charmeur ...

Pour le la musique classique ou jazz, ça le fait très bien, mais pour chercher le détail d'un mixage complexe sur du pop rock, ce n'est pas vraiment sa tasse de thé...

pierre97 a écrit:

Bonjour Gentlegiant
Merci pour ton retour qui confirme ce que j'en attendais car les ayant depuis peu au premier essai j'ai l'impression d' un manque de rendement sur les HP médiums aigues et les HP aigues ce qui met en avant le HP de bas médiums et le rendu est moins clair . il va falloir que je les essaye dans une autre configuration.

Ce qui m'intrique c'est que JBL a sorti après les XPL200 une version A avec un fil aluminium pour les bobines médiumsaigues  et aigues recouvert de cuivre ce qui a généralement  comme raison d'être,  d'éviter une oxydation du fil alu au niveau des soudures et raccordements du HP. Ce qui peut expliquer une résistance parasite de contact et donc diminuer le rendement du HP.

Hello les propriétaires de XPL 200 avez vous le même ressenti que moi?

Quelqu'un a f'il fait une comparaison auditive entre les XPL 200  et XPL 200A?

Merci pour votre retour

Cordialement

pour info, à vendre, j'ai 2 filtres XPL200A + 1 XPL 200

Il y a les PAs, pour ça ....

hello mulanee, tu as cité les KAPPA, j'ai fait l'acquisition il y a peu d'une paire 8A, et je peux te dire qu'elles surpassent mes 4315 dans la finesse et l'élégance de la restitution musicale, je dirais sans vouloir être péjoratif qu'elles sont moins "bourrin" que les JBL... (4315 que je garde bien évidemment) mais j'apprécie énormément les écoutes avec les INFINITY 8A, il y en a en ce moment sur le coin-coin, ainsi que des 9A

Chaque fois que j'ai eu l'occasion d'écouter des Infinity j'ai toujours constaté cette signature sonore, super élégante et très charmeuse, mais avec les enceintes paraissant en contrepartie comme "coincées du slip", avec une dynamique compressée et cette sensation qu'elles seront "prêtes à exploser" dès le 1er disque de rock...

Tu as pu écouter du "rock qui tâche" à fort niveau avec elles ? Ou un bon vieux Cerrone qui décoiffe? Ça donne quoi?

non, je ne dirais pas "coincées du slip" mais plutôt débridée de la rondelle, car même à faible puissance les basses fréquences sont présentes, elles ne sont pas physiques, genre coup dans le plexus, mais elles sont bien là, choses que je ne n'ai pas ressentie avec les 4315 auxquelles il faut envoyer un peu de sauce pour que ça bouge...

l'explosion n'a pas eu lieu, que ce soit avec du porcupine tree, london grammar, ted nuggent... euh pour cerrone... j'ai pas... désolé

Jean Much 17 a écrit:

non, je ne dirais pas "coincées du slip" mais plutôt débridée de la rondelle, car même à faible puissance les basses fréquences sont présentes, elles ne sont pas physiques, genre coup dans le plexus, mais elles sont bien là, choses que je ne n'ai pas ressentie avec les 4315 auxquelles il faut envoyer un peu de sauce pour que ça bouge...

l'explosion n'a pas eu lieu, que ce soit avec du porcupine tree, london grammar, ted nuggent... euh pour cerrone... j'ai pas... désolé

-Je disais ça car, par exemple, SUPERNATURE est un "classique" très connu dans le genre, pour faire ce genre de test...faut que ça "dépote" un minimum, quoi.. :aaa:

-Dans genre vieux rock, aussi genre CREEDENCE ou DEED PURPLE, reproduit à niveau respectable, j'aurais peur de faire dégouliner les tweeters le long de la façade?..tu as testé ce genre de reproduction?

ben oui, désolé ratichou, mais je fais de l'urticaire sur le disco

et puis CCR ou DEEP PURPLE, j'ai plus coriace et les tweets et ben y z'ont pas dégoulinés

Ok, un jour il faudra que j'entende ça, de l'Infinity sur du LED ZEP, je serais vraiment curieux d'entendre ça à un niveau assez réaliste.....

je prends ce fil en marche car je pense qu'il rejoint ce que je vis en ce moment.

Depuis que j'ai les 4343 dans une salle dédiée, la salle à manger a été délaissée avec une seule enceinte Onyx de HK qui fait ce qu'elle peut mais bon... je restais sur ma faim et je recherchais à avoir une nouvelle chaîne digne de ce nom afin d'écouter de la musique sans avoir à m'isoler dans ma salle.

Mon cahier des charges était simple :facile d'utilisation pour madame et écoute reposante quelque soit le volume ou le style de musique.
JBL why not mais pas seulement.
Je suis tombé sur des Divatech (cocorico) MC210.
Je vous laisse regarder à quoi ça ressemble sur le net.

L'écoute m'a emballé, des graves bien présents (2X27 cms suspension souple), certes plus ronds que mes JBL mais présents même à bas niveau et percutants comme il faut.
Des aigus bien ciselés et précis, bref, je suis reparti avec la paire sous le bras (si on peut dire avec 57 kgs chaque..) et je ne regrette pas mon achat.
L'écoute dans la salle à vivre en famille est top et je peux pousser sans avoir de fatigue auditive.
Je ne verrais pas les 4343 dans ma salle de séjour par ex...ou alors en vivant seul...mais même sans parler du WAF c'est une écoute plus exigeante et plus incisive...
en résumé, on peut aimer JBL et aussi adopter une autre marque suivant ces besoins.