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Youn29



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MessageSujet: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 31 Déc - 10:28

Bonjour,
je suis tout neuf sur ce forum et dans le monde de JBL.
Je viens de récupérer du matériel d'une ancienne discothèque ( JBL 2482, 3182,7000, Richard Allan...) et je veux remonter tout ça chez moi.
N'étant pas présent lors du démontage des enceintes, j'essaye de m'y retrouver.
Je vous ai fait un schéma : dites moi svp si c'est bon?
- les woofers doivent se brancher directement sur le filtre (bornes LF)?
- à quoi correspondent les bornes triples sur le filtre? Sur une des enceintes la barrette est sur le 4 et l'autre le 6...

J'ai aussi récupérer cet ampli mais je n'ai aucune idée de la façon de le brancher...

Merci pour ce forum et pour vos réponses!!!
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Youn29



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MessageSujet: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 31 Déc - 10:37

à votre avis... Img_1813
à votre avis... Img_1815
à votre avis... Img_1814
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Youn29



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MessageSujet: et à l'endroit c'est mieux....   à votre avis... Icon_minitimeJeu 31 Déc - 10:40

à votre avis... Fullsi10
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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 31 Déc - 16:30

Voici le schéma du filtre 3182
https://usermanual.wiki/JBL/3182Network.553294625

C'est un filtre assez ancien destiné particulièrement aux fortes puissances.
Sa fréquence charnière est de 800hz entre grave et aigu.
Les différents niveaux de l'aigu sont obtenus par des straps.

Sur le schéma à main levée il y a des capas de rajoutées sur les hps aigus.
En usage hifi et si le N 7000 n'a pas été trafiqué, elles ne sont pas nécessaires.

Celle de 2,5 µF sur la voie grave a sans doute été mise pour mieux adapter
la coupure du hp grave si ce n'était pas un hp d'origine JBL.
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 31 Déc - 16:54

merci pour ces infos.
Les capas, ce sont les gros boitiers avec condensateur entre les filtres et les HP?
Quelle incidence il y a de placer la barrette sur -2,-4... sur le 3182? on atténue les DB? dans quel but?
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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 31 Déc - 17:43

Les barrettes 0,2,4,6,8 permettent de diminuer le niveau de l'aigu pour qu'il soit équilibré
avec le grave.
Sur 0 l'aigu n'est pas atténué , sur 8 il est atténué de 8db.

Suivant le positionnement des enceintes , l'une peut avoir été réglée à -4 et l'autre -6, il n'y a rien d'anormal
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 31 Déc - 18:51

Ok , je comprends! surtout que je viens de me rendre compte que j'ai une 2482 et une 2440. c'est peut être aussi la raison...
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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeVen 1 Jan - 11:33

Le filtre 3182 n'est pas le mieux adapté avec sa coupure à 800hz pour
utiliser la compression 2482 qui elle peut descendre vers 500hz ou même
un peut moins.
Quels sont les pavillons sur ces compressions ?

C'est sans doute la raison pour laquelle des capas ont été rajoutées sur le grave
et sur la 2482 et obtenir ainsi une fréquence de raccordement en dessous de 800hz.
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 9:05

les pavillons sont des 2309 avec grilles 2310
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 10:31

ce montage est-il intéressant pour un salon ou c'est vraiment du matériel de discothèque?
Je suppose qu'un ampli adapté est nécessaire?
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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 11:21

Le 2309 avec sa grille 2310 pliée en accordéon date des années 70.
C’était surtout pour de la sono à forte puissance.

Cet ensemble avec la compression 2440 ou 375 a cependant été utilisé
dans l'enceinte Hartsfield. (environ 1973).

Voici un lien sur les éléments d'époque
http://lcweb2.loc.gov/master/mbrs/recording_preservation/manuals/JBL%20Prof.%20Series%20(4).pdf

Il y a peu d'infos sur le couple 2309-2310
Recherche si des DIY ont utilisé ces éléments pour savoir ce que cela peut donner
dans un salon.
Je n'en ai aucune idée
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 11:39

ok merci! je vais me renseigner et je reviendrais vers toi!
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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 13:12

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=jbl+2309+technical+data+sheet

Cette combinaison de pavillon 2309 et 2301 a été utilisé aussi sur l'enceinte jbl Bestspoke
on doit pouvoir en faire quelque chose dans un séjour.
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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 16:22

D'autres se sont posées les même question

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?16245-Any-current-or-modern-uses-for-2310-2309-Folded-Serpentine-Lenes-horns-Hartsfields

L'ensemble 2309 +2310 est aussi appelé 2390, jbl aime bien jouer avec les appellations
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 18:54

Merci beaucoup pour ces lectures! je vais chercher un plan pour fabriquer des Hartsfield je pense. J'ai un pote ébéniste !
Est ce que pour l'ampli tu as une idée de ce qu'il faut pour faire sonner tout ça ? pas trop peu puissant j'imagine....
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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 20:40

La Hartsfield était une enceinte prévue pour être placée dans les coins du local.
La caisse est complexe à fabriquer.
Elle utilisait un 38 difficile à trouver aujourd'hui le 150-4C.

Quel est le modèle du hp de grave as tu ?
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMar 5 Jan - 20:42

j'ai 4 Richard Allan ATLAS 15
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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMer 6 Jan - 12:28

Ces hps me sont inconnus.
Voici un lien qui donne sur l'avant dernière ligne une partie des paramètres de thièle
de ce hp. Atlas 15

https://imgur.com/a/gU4o9

Attention les unités de volume sont en cu ft.

La solution la plus simple et la moins onéreuse serait de leur calculer et de leur faire une caisse basse reflex et de poser dessus les compressions et pavillons jbl
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeMer 6 Jan - 20:53

c'est vrai que déjà un bass reflex, ça à l'air d'être un bon début.
Pour calculer les dimensions de l'enceinte, il faut utiliser le logiciel wininsd? c'est ce que j'ai trouvé sur les forums ...
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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 7 Jan - 11:03

Un logiciel de calcul d'enceinte fera très bien l'affaire.

Il y a bien longtemps que je n'ai plus modifié des caisses ou changé des hp.

Mais avec la démarche de base de nos anciens et une calculette cela prend moins de temps
que d'apprendre à utiliser un logiciel et on visualise mieux ce qu'on fait.

D'abord choisir le coefficient de surtension N

N=5.7 est le plus linéaire, mais on peut choisir suivant l'usage et les goûts perso un
N de 6 ou 7 ou 8 pour avoir un plus de plus de présence dans le grave,
sans aller vers 15 ou 16 si ce n'est pour un usage particulier.

Ensuite calculer le volume VB interne de l'enceinte
Vb = Vas x N x Qts au carré Vb et Vas sont en litres

Ensuite calculer la fréquence d'accord Fb de l'enceinte
Fb =0.39 x Fs / Qts

Ensuite on calcul la longueur de l'évent Lv en fonction de sa surface Sv
La formule est
Lv =29830 x Sv /Fb au carré x Vb - 0.825 racine de Sv

Sur le site de D Pétoin il y a une page qui fait le calcul d'évent en 1 seconde

Les paramètres Fs , Qts , Vas sont donnés par le constructeur dans les paramètres de thiele
du hp neuf, mais ils peuvent être un peu différents avec les tolérances de fabrication et avec le temps, ce qui apporte un peu de piment aux calculs.




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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 7 Jan - 19:32

ok, je faire les calculs !
merci
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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeJeu 7 Jan - 21:42

selon mes calculs...
Vb de 46 L
Fb de 45,5
surface de l'évent : 24 cm2 (20% de la surface du HP) c'est à dire que le diamètre de l'évent serait de 8 cm
longueur de l'évent 7,5 cm

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ounesh



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeVen 8 Jan - 10:56

Dans les paramètres de thiele
Vas = 3,2 cu ft = 90,61 litres

Supposons un N de 5.7

Vb en litres = 5.7 x 90.61 x 0.36 au carré = 67 litres

Fb = 0,39 x 35 / 0,36 = 37,9 soit 38 hz

Pour l'évent , on calcule la longueur pour un tube en carton ou en pvc qu'on a déjà sous la
main (par ex. un tube de canalisation en pvc ).

Un logiciel qui a tous les paramètres de ce hp en mémoire, ne devrait pas donner des valeurs très éloignées.
Des personnes qui les utilisent souvent vont peut être te donner des infos complémentaires
sur ce forum
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeVen 8 Jan - 18:27

ah ok, j'avais pris pour QTS la valeur Qt et non Qes dans le tableau.
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Youn29



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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitimeVen 8 Jan - 19:22

et à ton avis, quelles doivent être les proportions de l'enceinte? par ex 45 de large, 30 de profondeur et 50 de hauteur?
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MessageSujet: Re: à votre avis...   à votre avis... Icon_minitime

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