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 MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 9:23


Ou alors un mec qui ecoute trop fort :::
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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 10:37

andychris a écrit:

Ou alors un mec qui ecoute trop fort :::

pas chez lui en tout cas ! ou alors dans une pieces qui le fais bien , mais la c'est du délire Laughing j'ai rencontré aussi quelques fois des mass ring mal collés ( trop bas ou de travers ).
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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 12:08


Ce qui doit etre marrant aussi c'est si le mass ring se decolle,,,, hummmmmmmmmm
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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 12:41

[quote="andychris"]
Ce qui doit etre marrant aussi c'est si le mass ring se decolle,,,, hummmmmmmmmm[/quote

ça arrive aussi , un petit centimetre suffit à créé un foutoir sans non :rire1:
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secastor

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 12:44

C'est rigolo tout ça! Vite la suite :grimace:
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fanfan51

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 13:29

La longueur ne fait pas toujours la différence ! je sors :santé:
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mattera91

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 14:24

ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
Par contre, le fait de monter un kit de 2235H sur un 136 A est fortement déconseillé car cette profondeur supplémentaire de bobine dans une coque moins profonde au départ va faire diminuer la course et donc provoquer un talonnage plus précoce... -J'avais déjà raconté tout ça mais personne ne m'écoûtait à l'époque :)
c'est vrai que sur ce point je t'entends toujours autant mais ne t'écoute toujours point [url=\

-Libre à toi, tu as pourtant l'explication technique qui va bien et qui est très simple à comprendre, moins de jeu, moins de course possible avec une bobine plus longue sur un chassis moins profond = limitation "physique" arrivant plus vite, rien de plus.
NON :+++:

Revois si tu veux les images et encore une fois avant même que le fond de support bobine mobile quel qu'il soit ne touche les bas fonds de "ta coque" (côte D), le spider/mass ring aura déjà "interféré" avec la plaque de champ (côte E) [url=\

-Pas convaincu du tout par ton explication, les photos ne m'apprennent rien de plus car il faudrait un champ plus large, de plus, je connaissais personnellement un gars qui avait justement eu droit à ce problème de talonnement précoce avec justement un kit neuf non conforme (kit de de 2235 sur un 136A) , mais bon, ce n'est pas grave, il n'est pas utile polimiquer sans cesse sur ce genre de post!

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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 16:29

mattera91 a écrit:
ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
Par contre, le fait de monter un kit de 2235H sur un 136 A est fortement déconseillé car cette profondeur supplémentaire de bobine dans une coque moins profonde au départ va faire diminuer la course et donc provoquer un talonnage plus précoce... -J'avais déjà raconté tout ça mais personne ne m'écoûtait à l'époque :)
c'est vrai que sur ce point je t'entends toujours autant mais ne t'écoute toujours point [url=\

-Libre à toi, tu as pourtant l'explication technique qui va bien et qui est très simple à comprendre, moins de jeu, moins de course possible avec une bobine plus longue sur un chassis moins profond = limitation "physique" arrivant plus vite, rien de plus.
NON :+++:

Revois si tu veux les images et encore une fois avant même que le fond de support bobine mobile quel qu'il soit ne touche les bas fonds de "ta coque" (côte D), le spider/mass ring aura déjà "interféré" avec la plaque de champ (côte E) [url=\

-Pas convaincu du tout par ton explication, les photos ne m'apprennent rien de plus car il faudrait un champ plus large, de plus, je connaissais personnellement un gars qui avait justement eu droit à ce problème de talonnement précoce avec justement un kit neuf non conforme (kit de de 2235 sur un 136A) , mais bon, ce n'est pas grave, il n'est pas utile polimiquer sans cesse sur ce genre de post!


c'est clair ya pas à polémiquer , voici une photos d'un 2235 , sans duste cap tu vois tres bien que la course entre le mas ring et la pieces polaire sont tres limiter , la prochaine fois que je remet en état un 2231 ou 136A je prendrai des photos des cotes , la j'ai justement un 136h sur la table d'opération je vais prendre quelque photos .

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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 17:12

voici d'autre photos d'un 136h , et de bobine de 136, et 2231 , ainsi que de 2235H



hauteur du plan de spider au fond du moteur d'un 136H


hauteur de bobine d'un 136 ,ou 2231 ( A ou H peut importe ce sont les mèmes )



hauteur de bobine d'un 2235H


prochain HP alnico sur la table je prend les mesures pour complèté le dossier .

et pour info 2235 ,2225 ,2231H,136H ce sont les mèmes moteur .


mais une chose est certaine j'ai déja tester et retester les c8r2235 ce monte parfaitement sur les moteur alnico , et ce sans toucher le fond du moteur .

et ça c'est du vécu au moins quelques dizaine de montages :+++:

trop kool c'est smylets
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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 18:09


C'est vraiment sympa de ta part de mettre toutes ces photos ...... :) On va tout savoir sur la vie sexuelle des 15" JBL, jusque dans les détails les plus intimes...... Profondeur des fentes, diamètre du trou................ je sors
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stephane

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 18:30

Super, c'est le printemps.

Stéphane
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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Lun 30 Avr - 19:04


Ben oui, un trou de 29mm ne peut etre combler par un organe de 25mm c'est une verité de la nature,,, enfin c'est ce qu'elles disent toutes.... :oups:
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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 11:20

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mattera91

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 12:20

ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
il n'est pas utile polimiquer sans cesse sur ce genre de post!
ne pas être d'accord avec toi là où de toute évidence tu te trompes et t'entêtes :o n'est pas polémiquer Cool c'est juste vouloir transmettre une vérité technique [url=\

Merci @cricri pour les tofs [url=http://www.smil

-Et bien pour ma part, non seulement je m'entête, mais je vais même en rajouter une couche :) Figurez vous que sans même chercher, je viens d'avoir à l'instant au téléphone une connaissance de bretagne qui a fait les frais du 2231A remembrané en 2235 (kit complet) et qui ne tenait aucunement la puissance promise, avec un résultat catastrophique avec talonnage précoce en raison de ce kit pas idéalement adapté. On a parlé de ça en plus tout à fait par hasard, car il m'appelait pour une annonce d'enceintes qui venait de lui passer sous le nez.

-Il était même étonné car cette erreur s'est semble-t-il produite maintes fois même dans le SAV HARMAN, et que de nombreux HP aujourd'hui sur le marché de l'occasion peuvent très bien ne pas être conforme et ne pas tenir la puissance espérée, en tous cas bien moins que ce qu'il est possible d'origine.

-Libre à vous de croire vos théories, je crois les miennes, avec des faits réels d'une logique imparable, et il s'avère que pour ma part je serais toujours très vigilant à ce sujet.

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 12:27

cricri a écrit:
voici d'autre photos d'un 136h , et de bobine de 136, et 2231 , ainsi que de 2235H



hauteur du plan de spider au fond du moteur d'un 136H


hauteur de bobine d'un 136 ,ou 2231 ( A ou H peut importe ce sont les mèmes )



hauteur de bobine d'un 2235H


prochain HP alnico sur la table je prend les mesures pour complèté le dossier .

et pour info 2235 ,2225 ,2231H,136H ce sont les mèmes moteur .


mais une chose est certaine j'ai déja tester et retester les c8r2235 ce monte parfaitement sur les moteur alnico , et ce sans toucher le fond du moteur . et ça c'est du vécu au moins quelques dizaine de montages :+++:

trop kool c'est smylets

-Oui, en usage normal, aucun problème, je n'ai jamais dit le contraire, sauf que la puissance admissible sera moins importante en raison d'un talonnage (beaucoup) plus précoce.

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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 14:13

mattera91 a écrit:
ratitifb a écrit:
mattera91 a écrit:
il n'est pas utile polimiquer sans cesse sur ce genre de post!
ne pas être d'accord avec toi là où de toute évidence tu te trompes et t'entêtes :o n'est pas polémiquer Cool c'est juste vouloir transmettre une vérité technique [url=\

Merci @cricri pour les tofs [url=http://www.smil

-Et bien pour ma part, non seulement je m'entête, mais je vais même en rajouter une couche :) Figurez vous que sans même chercher, je viens d'avoir à l'instant au téléphone une connaissance de bretagne qui a fait les frais du 2231A remembrané en 2235 (kit complet) et qui ne tenait aucunement la puissance promise, avec un résultat catastrophique avec talonnage précoce en raison de ce kit pas idéalement adapté. On a parlé de ça en plus tout à fait par hasard, car il m'appelait pour une annonce d'enceintes qui venait de lui passer sous le nez.

-Il était même étonné car cette erreur s'est semble-t-il produite maintes fois même dans le SAV HARMAN, et que de nombreux HP aujourd'hui sur le marché de l'occasion peuvent très bien ne pas être conforme et ne pas tenir la puissance espérée, en tous cas bien moins que ce qu'il est possible d'origine.

-Libre à vous de croire vos théories, je crois les miennes, avec des faits réels d'une logique imparable, et il s'avère que pour ma part je serais toujours très vigilant à ce sujet.


:oups:



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doum

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 14:20

cricri a écrit:
...pour info 2235 ,2225 ,2231H,136H ce sont les mèmes moteur...

Les plaques de champs ont toutes la même hauteur?
Si les bobines sont de différentes longueur, cela veut dire que ces HP ont des débattements de membrane différents (Xmax).
La bobine doit toujours être dans le champ, et ne pas sortir de l'entrefer, il me semble.
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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 14:27

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 14:32

Ah quand même!! :santé:

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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 14:43

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 14:56

doum a écrit:
cricri a écrit:
...pour info 2235 ,2225 ,2231H,136H ce sont les mèmes moteur...

Les plaques de champs ont toutes la même hauteur?
Si les bobines sont de différentes longueur, cela veut dire que ces HP ont des débattements de membrane différents (Xmax).
La bobine doit toujours être dans le champ, et ne pas sortir de l'entrefer, il me semble.


c'est pour cela que sur la photo avec le règlet dans l'entrefer , jai mis une règle pour voir la longeur mais à partir de la surface d'appui du spider ( 40 milimètre ) , je ferai la mème photo avec un 2231a ou 136a et bien sur un 2235 ou 2225 .

j'ai déja comparer la plaque de champ du 136h et du 2225 , resultat c'est idem , maintenant pour allez plus loin , je vais me renseigner sur la diference de conpliance du 2235 et du 2231 qui sont pour moi les mème , mais ce n'est que mon point de vu .

une chose est sur quand un moteur alnico est tres fatiguer la tenu de l'ensemble équipage mobile est catastrophique avec des sortie de la bobine du champ magnètique , sauf bien évidement quand le mass ring vien interfèré sur la pieces polaire Cool

et ça c'est pas moi qui le dit , ce n'est qu'un fabriquant de HP français bien connu , qui d'ailleur travaille depuis des lustre pour Harman .


je vais prendre les épaiseur en milimètre des plaques de champs du 136h , mais j'ai pas trop le temps avec ça en ce moment c'est vraiment pour vous faire plaisir les filles , maintenant y''en à un bien un qui ira dire que c'est des photos bidon , ou je ne sais pas lire un pieds à coulisse :santé:

c'est dommage j'avais encore une paire de 136A sur la table d'opération il y à peut .








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doum

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mar 1 Mai - 18:07

Le 2235H est le remplaçant du 2231, donc, il serait logique que les membranes soient les mêmes.
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mattera91

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mer 2 Mai - 3:30

doum a écrit:
Le 2235H est le remplaçant du 2231, donc, il serait logique que les membranes soient les mêmes.

-Les membranes sont tout à fait les mêmes, la compliance également, c'est la bobine mobile et le champ d'excursion qui sont un peu différents, ce qui serait intéressant de connaître, c'est justement la profondeur interne de cruche :) des deux moteurs, au mm, non pas du 136H (à moteur ferrite) qui est certainement adapté, je n'en doute pas un instant (j'en ai eu entre les mains il y a peu), mais du 136A , à moteur ALNICO, comparé au 2235H à moteur ferrite, et là je mets ma main au feu pour cette différence de profondeur qui explique le problème de talonnage parfois rencontré.

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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mer 2 Mai - 8:45

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doum

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   Mer 2 Mai - 10:21

Il est évident, en voyant ce tableau, que ces HP sont vraiment différents, le 2231 descend plus que le 2235, mais avec une moindre excursion de la membrane.
As tu un tableau identique, ou figurent le 2205 et le 2225?
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   

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