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 MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !

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proJBL



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 10:24

Christian, sur le moteur version ferrite la profondeur de la surface d'appui spider au fond intérieur, cette cote est de 48mm, il est connu que les alnicos sont moins profonds en effet. Pour la menbrane, le kit 2231 et différent du 2235-34, Ratitifb à raison la suspension est le spider est différent ce qui permet un VAS supérieur ! par contre les cônes sont identiques (2225-2235-34- E140) en dimensions et poids . Par contre le Xmax du tableau prête à confusion :o pour le 2235-34 la bobine fait 19mm la plaque de champ 7mm soit une Xmax de 6mm, la mesure du Xmech donne 9mm. Pour le 2231 le Xmax fait : bobine mobile 16mm plaque de champ 7mm soit Xmax de 4,5mm le tableau donne 5,08mm, pour le Xmech il me semble que c'est de 7mm (de mémoire je n'ai plus de 2231 sous la main, à vérifier).
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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 12:05

proJBL a écrit:
Christian, sur le moteur version ferrite la profondeur de la surface d'appui spider au fond intérieur, cette cote est de 48mm, il est connu que les alnicos sont moins profonds en effet. Pour la menbrane, le kit 2231 et différent du 2235-34, Ratitifb à raison la suspension est le spider est différent ce qui permet un VAS supérieur ! par contre les cônes sont identiques (2225-2235-34- E140) en dimensions et poids . Par contre le Xmax du tableau prête à confusion :o pour le 2235-34 la bobine fait 19mm la plaque de champ 7mm soit une Xmax de 6mm, la mesure du Xmech donne 9mm. Pour le 2231 le Xmax fait : bobine mobile 16mm plaque de champ 7mm soit Xmax de 4,5mm le tableau donne 5,08mm, pour le Xmech il me semble que c'est de 7mm (de mémoire je n'ai plus de 2231 sous la main, à vérifier).

j'ai une vingtaine de HP alnico parti en re-magnétisation dont des 2231 A , je regarde ça à leur retour .

A+
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 12:41

il va falloir matter tout ça à la loupe :)

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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 13:08

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cricri

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 13:32

ratitifb a écrit:
on l'aura on l'aura :)

sinon en complément from there

The difference in resonance of a 2231 vs. a 2235 is not because of the mass... they have pretty much identical moving mass. It's because of the "softer" spider (in reconer's parlance, it's a 'B' stiffness, on a scale of 'A being softest and 'E' being stiffest) opposed to that of the 2235 (which uses a "C" stiffness spider).

With the longer voice coil and more "controlled" suspension, the 2235 definitely has the edge in distortion and output capacity on the bottom end, with about the same frequency response in its upper range as the 2231.


Pour doum (et tous) TS Parameters

Pour proJBL : ce que guido (reconer officiel JBL pour Allemagne) m'a transmis en son temps m'amène à écrire que la hauteur de bobinage de la bobine mobile du kit C8R2235 est de 19mm, sur le 2231 elle était de 16mm. La plaque de champ de tous les moteurs compatibles (voir Cone Kit Interchangeability) est de 7mm. Ainsi le Xmax "théorique" = (Hplaque champ - Hbobine)/2 du C8R2235 est de +/- 6mm quand celui du C8R2231 était de +/- 4,5mm.


en français de chez nous ça dit quoi ? parce que google traduction :o
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itofa

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 13:42

Ouais !

Et puis il serait pertinent de compiler tout ça (infos + abaques) dans un topic spécifique que l'on stockerait dans le chapitre qui va bien ...
Si vous en êtes d'accord, of course ! Cool

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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 13:56

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mattera91

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 16:10

Il manque vraiment une mitrailleuse pour certains dans les smiley :o demon

Je trouve qu'elle serait bien utile parfois Twisted Evil

On va y réfléchir de ce pas :oups:

lol je sors

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ounesh



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 17:12

On peut donc conclure que si le kit 2235 est bien founi avec un spider de raideur "C", ce kit est une amélioration pour les chassis 2231 , 136A et H , soit moins de distorsion dans le bas du spectre.
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 17:23

ounesh a écrit:
On peut donc conclure que si le kit 2235 est bien founi avec un spider de raideur "C", ce kit est une amélioration pour les chassis 2231 , 136A et H , soit moins de distorsion dans le bas du spectre.

-Non, ce n'est pas si simple puisque je connais quelqu'un qui a eu un problème de compatibilité récurrente avec un kit complet 2235 sur un chassis de génération antérieure, et ce problème est connu de certains spécialistes.

-ça fonctionne, effectivement, mais avec une tenue en puissance assez nettement inférieure au montage d'origine :o

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ounesh



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 17:29

Décidément la vérité vraie sur ce kit n'est pas facile à trouver :oops:
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Mai - 17:58

ounesh a écrit:
Décidément la vérité vraie sur ce kit n'est pas facile à trouver :oops:

-Oui, en tous cas, le belge qui avait remembrané mes 136A n'avait pas voulu prendre ce risque, il avait entièrement désossé la membrane, en changeant le spider seul, et de l'autre côté la suspension, pour être certain d'être conforme à l'original, la membrane avait ensuite un retour en rigidité un peu supérieure, ce qui avait nécessité une période de rodage, et la tenue en puissance n'avait pas été affectée (même un peu supérieure), avec la sensation d'un grave un poil plus ferme, tout en descendant aussi bas.

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Juin - 9:12

Alors, rien de neuf, quelqu'un ne devait-il pas avoir les vraies dimensions des entrefers des 136A ?
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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Juin - 12:36

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Juin - 12:48

Non je me goure, CRICRI devait nous mesurer la profondeur des entrefer des 136A.....
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ratitifb



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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Juin - 12:54

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andychris

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Juin - 13:09

MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 984495496 MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 984495496 attention a ce que tu dis toi !!
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Juin - 17:31

Ratitifb à raison MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 3030598253

je n'ai pas eu encore à en ouvrir pour l'intant , faudra patienté encore un peut :hop:
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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeVen 1 Juin - 17:46

En tous cas il existe tout de même un petit souci de compatibilité quelque part qui a une incidence sur la tenue en puissance, j'ai eu un cas concret dans mes connaissances et d'autres échos de ce type.

Ce serait pas mal de savoir d'où ça provient, à moins qu'il s'agissait de cas ponctuels en raison d'opération de maintenance bâclée? :shock: Tous les doutes sont permis :(

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Ya du nouveau sur les 136/2231/2235

Hier je suis passé chez RENOV HP et il m'a mesuré la profondeur de l'entrefer de 2231A qu'il avait chez lui. Résultat 46mm !! Donc au final les alnico seraient plus profond que les ferrites. Et pourtant les bobines des alnico sont plus courtes,,,, encore un drôle de truc........
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fabrice11

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Avr - 16:05

Bonjour,

j'ai deux 2235 en réparation un à l'aimant décentré bobine bloquée... j'ai effectué quelques photos... afin, de vous faire partager l'intérieur du circuit magnétique ...

démontage du circuit magnétique après désaimantation .


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on peut voir l'anneau stabilisateur de flux en aluminium.

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celui ci est prêt pour la ré-aimentation


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Nyah_man

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Avr - 17:42

Et un 2235 sauvé !!
Du beau boulot comme d'hab !!

C'est intéressant de mettre "un visage" sur les différentes pièces.
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franois

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeSam 2 Avr - 17:44

Finalement, ce n'est pas si grave si JBL ne produit plus certains HP.
Nous avons nos sauveurs !!
Beau boulot :o
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secastor

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MessageSujet: Re: MEMBRANES JBL 136A 2231 2235 LA VRAIE VERITE ....enfin !   MEMBRANES JBL 136A 2231 2235  LA VRAIE VERITE ....enfin ! - Page 3 Icon_minitimeDim 3 Avr - 13:11

Bonjour,
pour ceux qui auraient envie de bricoler un peu ;)

http://www.ebay.com/itm/Recone-Kit-for-JBL-2121-2121H-10-Woofer-Premium-SS-Audio-8-Ohm-Speaker-Parts-/131375685584?hash=item1e9699dfd0:g:4bUAAOSwAL9UiM7C

Allez en bas de la page, il y a un sympathique tutoriel de remembranage d'un 38cm. Un peu de courage, un zeste de dextérité et du matériel sinon laissez faire un spécialiste ;)
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