problème de démontage HP

Si quelqu'un a une idée de solution, je me suis attaqué au changement des borniers minimalistes des L150A. Pour l'une d'elle, pas de souci, juste de l'huile de coude, et du temps, car quand on est maladroit ça prend déjà un après-midi :x

Pour la seconde, ça s'est singulièrement compliqué jusqu'à l'impasse totale :x . En effet, pour avoir accès au bornier côté interne dans de conditions acceptables, il faut virer déjà le boomer passif de 30 cm. Alors, autant celà s'est bien passé sur la première, autant sur l'autre évidemment, la surprise la plus traitre est aussitôt apparue..

Sur les 4 vis de fixation sur le chassis, l'une d'elle est restée à tourner dans le vide avec le verdict d'un pote qui est le suivant, pas de vis déformé "à la dure" lors du remontage avec ces saloperies de tournevis électriques qui te font rentrer une vis en force sans véritablement ressentir qu'elle part "de traviole" :x

Résultat: blocage, l'insert dans l'agglo part dans le vide et le démontage devient tout bonnement IMPOSSIBLE par la suite!! Donc, on a enlevé le boomer juste au-dessus pour avoir accès côté caisse, c'est bien ce qu'on pensait, l'insert tourne dans le vide, comme il n'y a aucune prise il est impossible à bloquer, et le vissage étant manifestement effectué "à la dure" sur un pas de vis déformé, et bien, il est devenu tout simplement impossible d'envisager un démontage complet du HP, et donc de pouvoir accéder dans des conditions acceptables au bornier situé tout en bas, avec le changement des bornes devenu infaisable par manque d'accessibilité!

Sans compter que le jour où il faudra également changer les suspensions souples, le Hp est indémontable!!

Quelqu'un aurait-il déjà eu ce genre de problème paraissant insoluble?, je ne dois pas être le seul?

mattera91 a écrit:

Si quelqu'un a une idée de solution, je me suis attaqué au changement des borniers minimalistes des L150A. Pour l'une d'elle, pas de souci, juste de l'huile de coude, et du temps, car quand on est maladroit ça prend déjà un après-midi :x

Pour la seconde, ça s'est singulièrement compliqué jusqu'à l'impasse totale :x . En effet, pour avoir accès au bornier côté interne dans de conditions acceptables, il faut virer déjà le boomer passif de 30 cm. Alors, autant celà s'est bien passé sur la première, autant sur l'autre évidemment, la surprise la plus traitre est aussitôt apparue..

Sur les 4 vis de fixation sur le chassis, l'une d'elle est restée à tourner dans le vide avec le verdict d'un pote qui est le suivant, pas de vis déformé "à la dure" lors du remontage avec ces saloperies de tournevis électriques qui te font rentrer une vis en force sans véritablement ressentir qu'elle part "de traviole" :x

Résultat: blocage, l'insert dans l'agglo part dans le vide et le démontage devient tout bonnement IMPOSSIBLE par la suite!! Donc, on a enlevé le boomer juste au-dessus pour avoir accès côté caisse, c'est bien ce qu'on pensait, l'insert tourne dans le vide, comme il n'y a aucune prise il est impossible à bloquer, et le vissage étant manifestement effectué "à la dure" sur un pas de vis déformé, et bien, il est devenu tout simplement impossible d'envisager un démontage complet du HP, et donc de pouvoir accéder dans des conditions acceptables au bornier situé tout en bas, avec le changement des bornes devenu infaisable par manque d'accessibilité!

Sans compter que le jour où il faudra également changer les suspensions souples, le Hp est indémontable!!

Quelqu'un aurait-il déjà eu ce genre de problème paraissant insoluble?, je ne dois pas être le seul?

j'ai déjà eu ce problème avec des l19 ,pour toi si tu as enlevé le 128h c'est déjà plus accessible il te faut maintenir l'insert avec des pinces et deviser la vis avec un tournevis :cyclops:

Oui, c'est la première chose que j'ai essayée, visiblement c'est bloqué à mort et comme il n'y a vraiment aucune prise pour que la pince tienne quelque chose solidement de façon durable, c'est mision impossible :o

Si tu ne peux maintenir l'insert assez fermement pour dévisser la vis,
Il est peut être possible de le maintenir assez pour dégager la tête de vis avec une perceuse et un foret du diamètre de la tête de vis.

Non, je ne pense pas, il y a aucune prise pour un vrai bloquage, je ne vois pas comment on peut se sortir d'une telle mouise :affraid:

mattera91 a écrit:

Non, je ne pense pas, il y a aucune prise pour un vrai bloquage, je ne vois pas comment on peut se sortir d'une telle mouise :affraid:

si je comprends bien, l'insert tourne avec la vis, donc la seule solution serait de détériorer le bois a l'endroit de l'insert sur une certaine épaisseur afin d'avoir une bonne prise pour retenir l'insert, ensuite il restera a recoller une cale de bois pour reconstituer l’épaisseur.
c'est quel type de bois? du novopan?

le C4 ou la pintrite
sinon la tronconneuse peut etre une alternative

plus serieux tu dois virer l'equipage compler (insert + vis)
pince tenaille tu grip et fait levier en t'appuyant sur la caisse de la L150
pour pas la marquer tu intercales entre la pince et l'enceinte une fine plaquette de bois pour protection
c'est comme si tu otais un clou avec un marteau arrache clou

LUC

BANBOUFOU a écrit:

mattera91 a écrit:

Non, je ne pense pas, il y a aucune prise pour un vrai bloquage, je ne vois pas comment on peut se sortir d'une telle mouise :affraid:

si je comprends bien, l'insert tourne avec la vis, donc la seule solution serait de détériorer le bois a l'endroit de l'insert sur une certaine épaisseur afin d'avoir une bonne prise pour retenir l'insert, ensuite il restera a recoller une cale de bois pour reconstituer l’épaisseur.
c'est quel type de bois? du novopan?

-Oui, c'est exactement celà, l'insert plat tourne avec la vis qui ne déborde pas, ce qui fait qu'il n'y a aucune prise. On s'est arrêtés là car le bois c'est de l'assemblage fin de copots (je ne sais plus comment celà s'appelle) plus fragile que de l'agglo qui s'effrite très facilement.

GENTLEGIANT a écrit:

le C4 ou la pintrite
sinon la tronconneuse peut etre une alternative

plus serieux tu dois virer l'equipage compler (insert + vis)
pince tenaille tu grip et fait levier en t'appuyant sur la caisse de la L150
pour pas la marquer tu intercales entre la pince et l'enceinte une fine plaquette de bois pour protection
c'est comme si tu otais un clou avec un marteau arrache clou

LUC

-Je vois ce que tu veux dire, mais la tête de vis ne déborde pas, elle est même un peu encastrée normalement (environ 5mm) dans la barre extérieure spongieuse du HP, et côté intérieur, le support plat métallique est plat en affleurant le bois sans possibilité de blocage, ce qui fait qu'on a aucune prise sérieuse possible à part le tournevis cruciforme..

A l'intérieur de l'enceinte, vérifies si la vis sort un peu de l'insert.
Si c'est le cas, cela doit être possible de la bloquer fermement avec une pince étau,
et de faire sauter la tête de vis avec un foret.
Si la vis ne sort pas du plan de l'insert, il faudra trouver un moyen de s'agripper sur l'extérieur de l'insert et tenter de dévisser ou forer la tête.

C'est ce qu'on a évoqué comme possibilité, hier soir.

ounesh a écrit:

A l'intérieur de l'enceinte, vérifies si la vis sort un peu de l'insert.
Si c'est le cas, cela doit être possible de la bloquer fermement avec une pince étau,
et de faire sauter la tête de vis avec un foret.
Si la vis ne sort pas du plan de l'insert, il faudra trouver un moyen de s'agripper sur l'extérieur de l'insert et tenter de dévisser ou forer la tête.

-A l'intérieur, la vis ne sort pas du tout de l'insert, je pense que le seul espoir minime pour ne pas faire trop de dégâts est effectivement la pince étau appuyée contre l'insert plat à l'intérieur, mais même en pressant fort, compte tenu que l'appui bois est tendre, avec une vis fortement bloquée il reste une forte probabilité que l'ensemble continue à tourner dans les vide en rabotant dans les copaux même après bloquage lors de la tentative de dévissage.

bref, ça me gonfle :evil:

Peut être avec un "d.r.e.m.e.l." à 20000trm et une meule adaptée pour dégager la tête de vis.
Cela éviterait d'abimer la caisse et l'emplacement de l'insert.

dépollution

ounesh a écrit:

Peut être avec un "d.r.e.m.e.l." à 20000trm et une meule adaptée pour dégager la tête de vis.
Cela éviterait d'abimer la caisse et l'emplacement de l'insert.

-Bonne idée, je ne connais pas cet engin, je n'ai pas l'équipement pour, il va falloir que je me renseigne autour de moi :o

mattera91 a écrit:

ounesh a écrit:

Peut être avec un "d.r.e.m.e.l." à 20000trm et une meule adaptée pour dégager la tête de vis.
Cela éviterait d'abimer la caisse et l'emplacement de l'insert.

-Bonne idée, je ne connais pas cet engin, je n'ai pas l'équipement pour, il va falloir que je me renseigne autour de moi :o

ne fais surtout pas ça :shock: les particules métalique sont tres tres fines :twisted: et tu en trouvera tot ou tard dans l'entrefer des HP de grave , elle vont passées par le spyder , j'ai fait des essais apres avoir été comfronté au problème , moi je fais un emplatre avec de l'araldite sur l'insert puis 24heures plus tard je fais sauté la tété de vis avec un foret bien affuté sans tourné trop vite , en aspirant les copeaux ou en fixant un aimant sur le foret , puis un coup de marteau avec un chasse pour faire sauté l'ensemble .

c'est comme la laine d'acier pour lustrée nos belle caisse :evil: attention le risque est tres élévée si vous en utilisé de la trop fine .

Ok, c'est certainement une bonne méthode, mais techniquement je ne suis vraiment pas en mesure de faire ce genre de choses, même si j'avais l'outillage, par manque de pratique. Celà dit, je peux patienter, il n'y a rien d'urgent, pas de fuite ni de résonnances malsaines, l'étanchéïté est bonne, les suspensions récentes et en bon état. Elles fonctionnent tout à fait normalement..

Il reste que je dois faire l'impasse sur le changement du bornier HP arrière faute d'accès commode, et que de toutes façons le problème se posera le jour où il faudra les resuspendre, pas avant quelques années, donc, dans côté, celà me contrarie psychologiquement, de l'autre, je suis motivé moyen pour me lancer dans une galère actuellement... :o

Surtout que j'ai le dos en compote en ce moment et que ces enceintes ne boxent plus dans la catégorie des "biblios", donc plus très commodes à trimbaler :o

As tu essayé de percer avec un forêt de diamètre un poil supérieur au diamètre de la vis?
La tête part toute seule.

mulanee a écrit:

As tu essayé de percer avec un forêt de diamètre un poil supérieur au diamètre de la vis?
La tête part toute seule.

-Avant de tenter celà en dernier recours, je tenterais déjà la pince extensible par l'arrière, il reste un espoir, il faut dire que je n'ai pas non plus le bon outillage. Mais bon, je me dis aussi qu'il n'y a pas urgence, le bornier AR peut tout de même attendre, les suspensions des HP sont neuves, l'étanchéïté est toujours là, donc je vais certainement reporter cette intervention à une autre période..