| Modif filtre L300 et 4333 | |
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+17JBL4314 Rhps murphythecat charlie arn272 fanfan51 stephane proJBL MarcB markois ARTHUR cricri fabrice11 itofa mattera91 ounesh andychris 21 participants |
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Auteur | Message |
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proJBL
Messages : 78 Date d'inscription : 27/02/2011 Age : 70 Localisation : à l' Est
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Mer 27 Mar - 18:55 | |
| ratitifb, fais le test tu va comprendre ! , mais il y a un point sur lequel tu as raison, magnétisme et induction non aucun rapport :o | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Mer 27 Mar - 21:03 | |
| - proJBL a écrit:
- pour savoir si une résistance et inductive ou non , il suffit d'approcher un aimant contre la résistance
j'dois être très con mais pige toujours pas :( peux tu m'aider ;) parce que si je prends 1cm de fil Cu de 1mm de dia par exemple, en dehors d'être résistif il est bien inductif au sens strict mais en aucun cas ne colle à un aimant ! Après tu n'évoques à aucun moment une quelconque fem induite par variation temporelle de flux lors du mouvement de l'aimant ... pige donc toujours pas, désolé ... stp explique moi : tu approches l'aimant de ton composant et puis qu'observes tu ou que mesures tu pour en décider qu'il est ou non inductif :?: |
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cricri
Messages : 1626 Date d'inscription : 26/10/2010 Age : 56 Localisation : Rouen normandie
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Mer 27 Mar - 21:10 | |
| moi aussi je pige pas :rire1:
un petit tour ici http://jnaudin.free.fr/rvproject/html/InductanceTest.htm | |
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markois
Messages : 57 Date d'inscription : 01/08/2011 Age : 44
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 28 Mar - 9:43 | |
| - proJBL a écrit:
- ratitifb, fais le test tu va comprendre ! , mais il y a un point sur lequel tu as raison, magnétisme et induction non aucun rapport :o
Bon si je peux juste apporter ma pierre à l'édifice sur ce sujet, magnétisme et induction ont clairement un rapport (mais c'était peut etre de l'humour ce que disais ratitifb !) En physique, et plus particulièrement dans le domaine de l'ELECTROMAGNETISME, on parle d'induction magnétique. Et j'en sais quelque chose puisque je suis dans le métier. Je travaille dans un gros groupe connu d'électroménager et qu'est ce que j'y fais : je développe des tables à induction. Donc je suis assez bien placé pour vous dire que induction et magnétisme ont quelque chose à voir. Bon maintenant je remets ma casquette de poseur de questions. Pour les deux condos sur le tweeter de 1uF et 1.5uF, les SCR MKP alu semblent suffisant, les SCR SY mieux et j'ai cru voir sur un autre post que les mundorf supreme apportent un plus. Du coup je ne sais pas trop faire. La différence de budget ne me dérange pas trop mais je ne vais pas prendre les Mundorf si les SCR SY suffisent. | |
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MarcB
Messages : 688 Date d'inscription : 13/10/2011 Age : 68 Localisation : Portes du Beaujolais
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 28 Mar - 10:12 | |
| Et n'oublie pas les petits MKP 1837 en //, en valeur 10 nanoF (et pas 100 nanoF, comme j'avais écrit) http://radiospares-fr.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTerm=MKP+1837&x=34&y=16 Ces petits condos sont incroyables en découplage sur tous les condos de forte valeur, enfin en film. J'étais septique jusqu'à ce que j'essaie. Tu trouveras pas mal de commentaires en recherchant sur Google : vishay mkp 1837 | |
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markois
Messages : 57 Date d'inscription : 01/08/2011 Age : 44
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 28 Mar - 10:20 | |
| - MarcB a écrit:
- Et n'oublie pas les petits MKP 1837 en //, en valeur 10 nanoF (et pas 100 nanoF, comme j'avais écrit)
http://radiospares-fr.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTerm=MKP+1837&x=34&y=16 Ces petits condos sont incroyables en découplage sur tous les condos de forte valeur, enfin en film. J'étais septique jusqu'à ce que j'essaie. Tu trouveras pas mal de commentaires en recherchant sur Google : vishay mkp 1837 Oui ils sont sur ma liste de courses ceux la aussi. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 28 Mar - 11:34 | |
| - markois a écrit:
- proJBL a écrit:
- mais il y a un point sur lequel tu as raison, magnétisme et induction non aucun rapport :o
Bon si je peux juste apporter ma pierre à l'édifice sur ce sujet, magnétisme et induction ont clairement un rapport (mais c'était peut etre de l'humour ce que disais ratitifb !) En physique, et plus particulièrement dans le domaine de l'ELECTROMAGNETISME, on parle d'induction magnétique. Et j'en sais quelque chose puisque je suis dans le métier. Je travaille dans un gros groupe connu d'électroménager et qu'est ce que j'y fais : je développe des tables à induction. Donc je suis assez bien placé pour vous dire que induction et magnétisme ont quelque chose à voir. aucun humour dans mes propos et si tu relies personne au grand personne n'a dit qu'induction et magnétisme n'avait pas une relation forte, mais ce sont bien 2 phénomènes physiques à séparer pour la bonne compréhension. et puis perso je cuisine au gaz :+++: |
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cricri
Messages : 1626 Date d'inscription : 26/10/2010 Age : 56 Localisation : Rouen normandie
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 28 Mar - 11:56 | |
| et surtout ne pas confondre avec l'inductance .
toute les résistances bobinées sont plus ou moins inductive , mais ta méthode de controle me laisse perplexe !
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proJBL
Messages : 78 Date d'inscription : 27/02/2011 Age : 70 Localisation : à l' Est
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 28 Mar - 15:21 | |
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Les céramiques sont inductives à des niveaux atteignants les Mhz alors que d'autres sont inductives à un palier inférieur, ne serait ce pas une raison ? dans notre CDC du filtre passif sommes nous perturbés par niveau d'induction à ces fréquences ? Le test du simple aimant préconisé par une connaissance, met en avant la conception de la résistance différente suivant les types et matériaux utilisés, "balançant" la valeur dans des plages plus faibles que le Mhz ou plus haute. Es ce plausible ? vous semblez pas de cet avis ?
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markois
Messages : 57 Date d'inscription : 01/08/2011 Age : 44
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Dim 31 Mar - 12:52 | |
| Je repose ma question pour les condos de 1.0 et 1.5uF sur le teweeter. Lesquels sont vraiment au top pour cette partie du filtrage : mundorf supreme, SCR SY ou SCR MKP ? | |
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cricri
Messages : 1626 Date d'inscription : 26/10/2010 Age : 56 Localisation : Rouen normandie
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Dim 31 Mar - 13:57 | |
| - proJBL a écrit:
Les céramiques sont inductives à des niveaux atteignants les Mhz alors que d'autres sont inductives à un palier inférieur, ne serait ce pas une raison ? dans notre CDC du filtre passif sommes nous perturbés par niveau d'induction à ces fréquences ? Le test du simple aimant préconisé par une connaissance, met en avant la conception de la résistance différente suivant les types et matériaux utilisés, "balançant" la valeur dans des plages plus faibles que le Mhz ou plus haute. Es ce plausible ? vous semblez pas de cet avis ? il existe une grande quantité de document en pdf en ligne traitent des difference entres les résistances et leur mèthode de controles , je n'ai jamais vu ni entendu parler d'une t'elle méthode ! j'ai des potes électroniciens qui ont entre 20 et 30 ans d'éxpériences , à l'occasion je leur demanderais leur avis sur la question , il en connaissent un rayon sur le sujet . http://www.mimelec.com/index.html http://mestra.fr/ | |
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cricri
Messages : 1626 Date d'inscription : 26/10/2010 Age : 56 Localisation : Rouen normandie
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Dim 31 Mar - 14:01 | |
| - markois a écrit:
- Je repose ma question pour les condos de 1.0 et 1.5uF sur le teweeter. Lesquels sont vraiment au top pour cette partie du filtrage : mundorf supreme, SCR SY ou SCR MKP ?
commence avec MKP SCR . | |
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mattera91
Messages : 8015 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 67 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Dim 31 Mar - 14:11 | |
| - markois a écrit:
- Je repose ma question pour les condos de 1.0 et 1.5uF sur le teweeter. Lesquels sont vraiment au top pour cette partie du filtrage : mundorf supreme, SCR SY ou SCR MKP ?
-Même avis que cricri, pour le tweeter, pour ma part, je trouve que les gros MUNDORF grossissent un peu trop le trait..les SCR vont mieux s'en sortir côté finesse.. _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
JBL EVEREST DD55000-JBL L300-JBL XE-6-JBL XE-4
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markois
Messages : 57 Date d'inscription : 01/08/2011 Age : 44
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 4 Avr - 18:56 | |
| Quelqu'un sait à quoi servent les résistances en parallèle sur les HP du filtre 3133A ? Est ce que c'est pour de l'adaptation d'impédance, de la protection ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 4 Avr - 21:02 | |
| - markois a écrit:
- Quelqu'un sait à quoi servent les résistances en parallèle sur les HP du filtre 3133A ?
Est ce que c'est pour de l'adaptation d'impédance, de la protection ? pas d'histoire de protection mais un zobel simplifié ... |
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markois
Messages : 57 Date d'inscription : 01/08/2011 Age : 44
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 4 Avr - 21:09 | |
| - ratitifb a écrit:
- markois a écrit:
- Quelqu'un sait à quoi servent les résistances en parallèle sur les HP du filtre 3133A ?
Est ce que c'est pour de l'adaptation d'impédance, de la protection ? pas d'histoire de protection mais un zobel simplifié ... un ZOBEL ????? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 4 Avr - 21:42 | |
| - markois a écrit:
- un ZOBEL ?????
oui 8) et rien de grossier :vis bleu: . Un réseau ou impédance de zobel est ce qu'on met en // sur le driver pour "linéariser" (stabiliser, limiter les variations vs Hz) l'impédance de charge vue par la sortie du filtre passif :santé: |
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ounesh
Messages : 982 Date d'inscription : 08/06/2008 Localisation : nantes
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 4 Avr - 22:04 | |
| - markois a écrit:
- Quelqu'un sait à quoi servent les résistances en parallèle sur les HP du filtre 3133A ?
Est ce que c'est pour de l'adaptation d'impédance, de la protection ? Oui, c'est pour compenser la variation de l'impédance du hp. En filtrage passif c'est nécessaire pour avoir des pentes comme on les attend. En actif c'est moins indispensable, les amplis fonctionnent bien dans une large plage d'impédance. Ce n'est pas pour la protection des hps | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 4 Avr - 22:24 | |
| - ounesh a écrit:
- En filtrage passif c'est nécessaire
à pondérer par l'écoute sur les voies hautes où certains je crois disent ne pas préférer (comportement transitoire ?). |
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ounesh
Messages : 982 Date d'inscription : 08/06/2008 Localisation : nantes
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Jeu 4 Avr - 22:48 | |
| Sur les premiers filtres, jbl les mettait, après il ne les mettait plus pour le même hp. Elles ne doivent pas avoir une importance capitale. | |
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fanfan51
Messages : 589 Date d'inscription : 26/10/2008 Age : 69 Localisation : champagne
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markois
Messages : 57 Date d'inscription : 01/08/2011 Age : 44
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Mar 21 Mai - 15:31 | |
| - markois a écrit:
- MarcB a écrit:
- Et n'oublie pas les petits MKP 1837 en //, en valeur 10 nanoF (et pas 100 nanoF, comme j'avais écrit)
http://radiospares-fr.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTerm=MKP+1837&x=34&y=16 Ces petits condos sont incroyables en découplage sur tous les condos de forte valeur, enfin en film. J'étais septique jusqu'à ce que j'essaie. Tu trouveras pas mal de commentaires en recherchant sur Google : vishay mkp 1837 Oui ils sont sur ma liste de courses ceux la aussi. Pour ces petits condos miracles MKP 1837, une tension de 63V est suffisante ? | |
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arn272
Messages : 77 Date d'inscription : 29/02/2012 Localisation : 92
| Sujet: Modif filtre l300 Sam 30 Juil - 17:16 | |
| Bonjour, J'ai possédé durant 4 années une paire de L300, qui avait été modifiée à l'époque par Cricri, que j'ai vendu sur un coup de tête pour passer sur un modèle JBL plus récent. M'en mordant les doigts tous les jours, j'ai racheté une paire de L300 elle aussi modifiée. Cependant avec cette nouvelle paire, je ne trouve pas tout à fait la magie de la paire précédente. En effet, il semblerait que les condos utilisés pour cette modification ne soient pas tout à fait les mêmes. Je n'arrive malheureusement plus à mettre la main sur la photo du filtre de ma premiere paire Mon filtre actuel modifié ressemble à cela. Pouvez vous me dire ce qui cloche. Merci Arn | |
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ARTHUR
Messages : 495 Date d'inscription : 11/02/2011 Age : 65
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Sam 30 Juil - 20:04 | |
| A première vue, vérifie les soudures, qui semblent (de loin) un peu grossières, elles doivent être brillantes après , les 2 condos noirs doivent être de 1,5µF et le blanc de 1µF, tout le reste est conforme à l'origine
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mattera91
Messages : 8015 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 67 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 Dim 31 Juil - 13:18 | |
| Elles ont bien la bonne modif sur les voies médium aigu, depuis, à force de recherches et d'essais on a trouvé mieux pour le plus gros condo de la voie médium, le plus gros sur la photo, remplacé par un MUNDORF SILVER OIL , encore plus gros mais même valeur (1,5 mf), le gain en "matière" et mariage avec le 38 cm est encore meilleur. Pour les deux autres sur le 077, ne rien toucher, ils sont OK.
Sinon, vérifier que ces derniers ne bougent pas sur les points de fixation, soudure sèche, mais ça m'étonnerait. Ne pas rajouter des tonnes de soudures inutiles qui ne riment à rien, ce sera juste des bouchons pour rassurer psychologiquement mais qui ne feront que réduire la définition. L'idéal serait de pouvoir se passer complètement des soudures, donc si la fixation est bonne, ne rien toucher!
Par ailleurs, la mémoire auditive a souvent ses limites surtout quand on "se fait des films" dans sa tête et qu'on "idéalise" un lointain souvenir par regret, il faut en tenir compte. par exemple je m'étais aussi idéalisé un étage phono ACCUPHASE dans ma tête en regrettant de l'avoir vendu depuis des années, et un essai récent pourtant du même étage m'a beaucoup déçu et m'a bien démontré qu'un étage paraissant pourtant moins ambitieux pouvait lui mettre une bonne fessée.
Il faut aussi se rappeler exactement le contexte de l'écoute précédente et reprendre exactement les mêmes ingrédients (source amplification, même câblage de l'époque de A à Z), et surtout, les réglages de façade de l'enceinte qui peuvent faire varier considérablement le rendu d'équilibre final et qui n'étaient probablement pas les mêmes!
Bref, procèdes par ordre, par méthodologie, et tu finiras par t'y retrouver... 8) _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
JBL EVEREST DD55000-JBL L300-JBL XE-6-JBL XE-4
Dernière édition par mattera91 le Sam 2 Mar - 5:55, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Modif filtre L300 et 4333 | |
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