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 Envie de changement et besoin de conseils .

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yann35




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MessageSujet: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeJeu 28 Déc - 11:29

Bonjour à tous,

Je vous suis depuis bien longtemps , mais c'est pourtant , je crois, mon premier post sur ce forum . J'ai pu mesurer depuis ces dernières années la pertinence des conseils que vous vous apportez mutuellement, et si je poste ce sujet aujourd'hui , c'est pour faire appel aux lumieres des membres de ce forum .
En gros, la musique, je suis tombé dedans dés ma naissance , et depuis environ 45 ans (sur 59 au compteur...) j'ai accumulé pas mal d'expériences et de matériels divers , pour finir , depuis une trentaine d'année , par construire mes électroniques , avec un très gros faible pour les tubes . Comme je l'avoue fréquemment, il n y a qu'une chose que je ne sais vraiment pas faire, c'est le travail du bois . Mes expériences malheureuse de fabrication d'enceintes ce sont toujours soldées par un fiasco  .
Pour en venir au sujet qui me préoccupe aujourd'hui , je vis depuis une vingtaine d'année avec des ROGERS LS 5/9 qui me donnent vraiment satisfaction , si ce n est ce besoin de changement et l envie de découvrir (ou redécouvrir) autre chose . Pendant les années 80 , j' ai , comme beaucoup ici il me semble, eu mes expériences en technicien radio et DJ discothèque , et je me souviens avec plaisir des écoutes JBL que nous avions en radio (4401, 4406,4412...) et de gros modèles dont nous nous servions en boite (4343 , 4333 ...) drivées par des Phase Linéar 400 et 700, et des HH V500 ou H500D . Avec un ami qui d'ailleurs est aujourd'hui un sonorisateur réputé sur la cote d'Emeraude , nous nous essayions également à la fabrication de châteaux d'enceintes équipés de HPS...JBL .
Donc pourquoi pas revenir sur des écoutes JBL ?
Les contraintes : ma pièce d'écoute , le salon familial , me permet un écart de 3 m entre les 2 enceintes , et le point d'écoute se situe à 4m50 . Mon amplificateur est un clone du Ongaku de chez AUDIONOTE donc un monotube de triode 211 délivrant environ 20 watts . Je préfère dire tout de suite que je ne souhaite vraiment pas changer d'ampli car celui ci délivre des timbres d'une qualité incroyable .Drivées par cet ampli , les LS 5/9 délivrent vraiment une belle qualité de transparence et un medium magnifique .
Quelques photos de la disposition...

Envie de changement et besoin de conseils . Img_8410
Envie de changement et besoin de conseils . Img_8411
Envie de changement et besoin de conseils . Img_8412

Pour tout vous dire , je suis attiré par les modèles suivants : 4425 , 4412 ,4313 dans la série monitor , et L96 , L100 , L110 , et L112 dans lasérie hifi . J'ai aussi lorgné un temps sur les XPL 160 , mais je les trouve assez moches (pardon aux possesseurs de ces modèles ) .

La question , vous me voyez venir , est : Que me conseillez vous ?

A vous lire...

Yann
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mattera91

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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeJeu 28 Déc - 21:08

Bonjour Yann

Avec ce type d'amplificateur, choix que je comprends tout à fait pour les qualités incomparables de ses timbres, compte-tenu de sa technologie et de sa puissance modérée, moi je bannirais déjà tous les modèles munis de boomers de 30 cm à suspension souple, qui aiment bien "gérer la niaque" des amplis..et qui nécessitent des watts en plus grand nombre avec une bonne force de contre réaction.

Donc, compte tenu de ce contexte, ça élimine déjà les L112, les 4412 et les 4425.

Ensuite, les L100, malgré leur 30 cm rapide à suspension petits plis sans filtrage passif en amont (gros atout en leur faveur pour un ampli à tubes), risquent de ne pas te satisfaire, du moins pour le modèle vintage, en raison de leur finesse limitée dans le haut du spectre, comparée aux autres modèles cités, cette dernière étant en effet un peu bridée par son tweeter à membrane papier (Surtout derrière tes anglaises très raffinées dans ce secteur).

Il reste donc 3 bons modèles sur le podium, avec un boomer de 25 cm rapide à moteur musclé, pouvant parfaitement répondre à ce contexte, la L96, la L110, et la 4313. N'importe laquelle de ses 3 modèles saura te donner pleine satisfaction dans ce contexte.

Sur le plan facilité commerciale et tarif, hors contexte de qualité technique, la L110 reste généralement la moins onéreuse des 3, car moins connue et donc généralement moins prisée, la L96 est plus courante mais toujours proposée généralement plus chère, et la 4313 commence à friser désormais de plus en plus souvent avec des délires tarifaires en raison de sa plus grande rareté. Mais il ne faut jamais désespérer  ..

En finale, je pense que la L96 risque d'être vraiment le choix idéal, et le modèle le plus facile à dénicher...

Les infos ici sur ce modele:

https://www.jbl-vintage.com/t483-modele-l-96-debut-annees-80

La L110 dispose aussi d'une page spéciale dans une autre filière de la bibliothèque.

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yann35




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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeVen 29 Déc - 17:08

Bonjour Christian (je ne me trompe pas ? C'est bien Christian?)

Merci beaucoup pour ces conseils judicieux . Il est sur que les 30 cms JBL à suspension en rouleau risquent de me demander un peu plus de jus qu'un 25 cms ou un 30 cms à suspension petits plis . Néanmoins, la L100 me plait pas mal ... J'ai lu je ne sais plus où qu'il était possible de changer le tweeter papier de celle ci par un 2402 ou un 2405 . J'ai d'excellents souvenirs du 2405 sur les 4343 et 4333 . Par contre, il fallait le filtrer assez haut , environ 7K . Du coup, je ne sais pas trop ou se trouve la coupure sur les filtre des L100 et si c'est un "Upgrad" possible ... Sinon, les 4313 sont vraiment tentantes , mais la seule paire trouvée sur le BC ne possédait pas les HPs de grave d'origine. A fuir donc . Il y a bien une paire de L96 , mais comparativement aux LS5/9 est ce que c'est une bonne opération???

Bonne soirée

Yann
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yann35




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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeVen 29 Déc - 17:33

Ceci dit, je viens de relire le dossier L96 , et c'est franchement tentant...
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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeVen 29 Déc - 21:07

Bonsoir YANN

D'origine le filtrage est le suivant sur cette enceinte:

-le 30 cm 123A est traité en large bande et pas du tout filtré passivement, d'où le côté exubérant et rapide de l'enceinte (surtout avec une suspension rigide à fort pouvoir de rappel) et sa facilité de gestion par les amplis à tubes musicaux mais de puissance modeste.

-Son médium LE5-3 est filtré à 1,5 Khz

-Son tweeter LE25-1 est, pour sa part, filtré à 6Khz (un peu trop juste pour un recoupement avec un 2405 sans correction du filtrage autour de 7 khz, effectivement). Bon, c'est faisable, comme modif sur le filtrage, avec quelqu'un qui maîtrise un peu le sujet.

https://audio-database.com/JBL/speaker/l100century-e.html

Dans ton cas, je ne me prendrais pas la tête, la L96 répondra à tous tes critères, et en surpassant sans problème la LS5/9, j'en suis tout à fait persuadé..


Christian

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yann35




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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeVen 29 Déc - 22:27

Je prends forcément en compte ce message . Il y a actuellement une paire de L96 à vendre sur le BC. Les as tu vues? Si oui qu en penses tu ?
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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeSam 30 Déc - 11:24

Si c'est celles là, elles semblent assez correctes à ce tarif

https://www.leboncoin.fr/photo_audio_video/2437163066.htm

Bon, leur ébénisterie mérite certainement un petit rafraichissement sur le placage après léger ponçage puis à la mode habituelle (1/3 de térébenthine, 2/3 d'huile de lin), plus l'huile de coude.

Dans un deuxième temps, les borniers demanderont à être changés, car ceux là ne permettent que du fil à coudre et avec une tenue de fixation assez aléatoire.

Enfin, j'ai un petit doute sur l'état des suspensions, surtout en bas sur l'une d'elles, la plus à droite sur la photo, qui semble limite percée ou sur le point de l'être (il faut voir de plus près). Elles semblent d'origine, mais il faut demander leur date de changement car, depuis la sortie de l'enceinte, elles ont du forcément être renouvelées.

Après, ce n'est pas forcément un obstacle, mais si elles sont à renouveler sans attendre, peut-être essayer de négocier un peu.

Mais je me trompe peut-être, à ce stade, rien ne vaut mieux qu'un visu sur place, et quelques infos du vendeur..

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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeLun 1 Jan - 13:37

Bonjour , et meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année qui commence .
Oui Christian, ce sont bien celles ci dont je parlais . Comme toi, j ai un doute sur les suspensions des boomers . Du coup, je préfère patienter et tomber sur la "bonne paire" , d'autant plus que le vendeur dit lui même que les tissus des façades sont vraisemblablement à refaire ... Pour 850 euros, ça fait quand même quelques frais supplémentaires à prévoir ... A moins que je n arrive à négocier , mais je doute de pouvoir faire baisser le prix énormément ...
Il va sans doute falloir que je sois un peu patient...
Bonne journée
Yann
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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeLun 1 Jan - 22:53

Compte tenu de ces paramètres, il faut tenter de négocier ou bien de laisser tomber l'affaire. C'est dommage, il y avait il y a peu une belle paire de L110 en parfaite santé pour 750 euros sur le forum vert, mais je pense qu'elles sont déjà parties...

Avec un peu de patience, ça va se présenter, aujourd'hui, par les temps qui courent, c'est les acheteurs qui restent en position de force, sauf pour les produits vraiment rarissimes sur le marché...évidemment. Dans la trilogie citée, c'est la 4313 qui est la plus recherchée et la plus rare.

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JCP




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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeJeu 4 Jan - 9:48

Bonjour et bonne année 2024.

Avant de partir dans le vintage je vous conseille l'écoute de la 4349 ... une deux voies qui vous laisse sans voix !

JBL est encore capable de fabriquer des produits étonnants.

JCP
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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeVen 5 Jan - 0:17

La seule chose c'est que, là, le budget explose vraiment...Ce n'est même plus comparable..

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yann35




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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeVen 5 Jan - 10:07

C'est effectivement une très belle enceinte , mais là , on passe directement à 9000 euros la paire ... En gros, ça pique quand même pas mal...
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blackpass




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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitimeVen 5 Jan - 21:43

La reedition de la L100 aussi..c'est moitie moins c'est neuf c'est beau.
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MessageSujet: Re: Envie de changement et besoin de conseils .   Envie de changement et besoin de conseils . Icon_minitime

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