JBL Vintage et New
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 jbl 4343 avec ?

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daniel67
gix90
itofa
stritch
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stritch




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MessageSujet: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeMer 7 Avr - 20:11

bonjour à tous voila je suis en train de m'équiper d'une super chaine hifi et j'ai besoin de conseilles.
comme vus avez compris je possède 4343+250 ti + phase 700s2 + sl 1200 + préam.Amcron + filtre actif Bhériguer.
comme ittofa je prendrais le Phase pour les basses je lorgne sur un préam. mc c48(équaliseur 5 bandes) que pensez-vous ,un deuxième Phase pour les vois suivantes ou un mc 2 x 300 w avec nouveau filtre actif plus pro. Quoi choisir comme bon lecteur cd qui peux tout lire et qui supporte les haut régimes (suis un peux dur de la feuille)
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itofa

itofa


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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeMer 7 Avr - 20:56

Bonsoir Strich,

Perso j'opterai pour un Mc sur les voies hautes. J'ai encore écouté il y a peu mon PL 700 S2 en full range, et perso, définitivement ça ne le fait pas. Trop sec, trop froid. Je sais Luc va hurler quand il reviendra, mais m'en fout .... rire

Donc un Mc. Après peu importe lequel, vu qu'il faut peu de Watts sur le haut.

Avec un filtre actif, ça  le fera sans pb.

Quant au lecteur, je te suggère le Yamaha CD-S2000. Bon il est sorti en 2009, mais il peut tout lire, SACD compris. Sortie RCA ET XLR. Excellente fabrication, très lourd et rigide.

Juste faire attention au chariot. Très fin, il faut bien centrer le CD sinon, ça va coincer.

Coté prestation, très dynamique, très précis. Idéal pour le Rock
Ci dessous celui que j'ai possédé :
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Voilà voilà ...

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stritch




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeMer 7 Avr - 21:09

Merci pour l’info je vais chercher dans les annonces
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gix90




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeMer 7 Avr - 21:54

Citation :
Perso j'opterai pour un Mc sur les voies hautes. J'ai encore écouté il y a peu mon PL 700 S2 en full range, et perso, définitivement ça ne le fait pas. Trop sec, trop froid.

+1 pour avoir eu le phase 700 qui est vraiment déséquilibré.. Le MC s'en tirera mieux sans trop de problème.
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stritch




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeMer 7 Avr - 22:02

Merci itoffa me dit la même chose allez je cherche un mc pas trop vieux
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daniel67




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeVen 9 Avr - 13:34

Le phase linear 700b fait l'unanimité sur ce forum pour le bas mais il y a aussi d'autres marques si la réputation te fait peur comme les yamaha qui ont bonne presse : en récent y a le p5000s et en vintage on m'a aussi parlé du pc2002m

Pour le haut , évidemment du McIntosh si tu as envie de te faire plaisir mais les avis divergent aussi.
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stritch




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeVen 9 Avr - 13:40

Bonjour merci Daniel pour le moment je suis sur un mc 402 sur le bc mais 2x400w pour le haut c’est beaucoup
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itofa

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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeVen 9 Avr - 13:51

Baaah, j'ai bien des Mc501 sur le haut, moi .... (2x500w !!! )

En plus du PL700 SII sur le bas, je frôle les 1.000 Watts par canal !!!! rire

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daniel67




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeVen 9 Avr - 14:03

tu as déjà un sujet sur le forum mais je pense que tu l'as déjà lu.

C'est peut être un peu trop puissant ce mc402 mais je t'avoue je ne le connais pas (j'ai aussi vu les annonces et j'ai pas mal hésité)

J'hésite aussi pour la bi amplification.....a voir si ce n'est pas trop compliqué de paramétrer tout ça (des amplis avec des sensibilité différente etc )mais tu as plein de spécialiste ici qui en parleront 1000 fois mieux que moi. (il faut que je lise sur le forum un sujet la dessus)



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daniel67




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeJeu 7 Oct - 10:15

quelqu'un a déjà testé les amplis mcintosh mc50 sur des 4343 ?
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tibichoux

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MessageSujet: mc 48   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeJeu 7 Oct - 15:02

stritch a écrit:
bonjour à tous voila je suis en train de m'équiper d'une super chaine hifi et j'ai besoin de conseilles.
comme vus avez compris je possède 4343+250 ti + phase 700s2 + sl 1200 + préam.Amcron + filtre actif Bhériguer.
comme ittofa je prendrais le Phase pour les basses je lorgne sur un préam. mc c48(équaliseur 5 bandes) que pensez-vous ,un deuxième Phase pour les vois suivantes ou un mc 2 x 300 w avec nouveau filtre actif plus pro. Quoi choisir comme bon lecteur cd qui peux tout lire et qui supporte les haut régimes (suis un peux dur de la feuille)

Salut

as tu écouté ou acheté le MACINTOSH ?

J'aimerais avoir des avis.
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daniel67




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeJeu 7 Oct - 15:05

jamais écouté ce modèle mais j'ai déjà eu du mc7270 et du mc7200
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tibichoux

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MessageSujet: MC C48   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeJeu 7 Oct - 15:48

c'est 7000 euros en neuf le C48!
Une occase se laisserait écouter !
J'avais le C26 avec le bouton de loudness progressif, j'aimais bien
les nombreuses possibilités qu'il offrait.
J'ai jamais compris pourquoi les préamplis sont toujours en flat
par dogme.
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pierre97




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeJeu 7 Oct - 19:35

Bonsoir
alors voici mon expérience: j'ai une paire d'Everest DD55000 avec un préamplificateur MC2700 et d'abord raccordé sur un bloc ampli de puissance ROTEL 2X200Watts, le médium aigu était en avant et le résultat n'était pas a la hauteur espérée compte tenu du matériel ! ensuite j'ai fait l'acquisition d'un MC302 et j'ai gagné en niveau et clarté dans les bas médiums et tenue dans le grave puis je suis passé au Mc275 et alors là surprise: pour 2x75 Watts à lampes j'ai des graves tendus, des aigues limpides et découpés au scalpel, une ampleur et profondeur de la scène sonore! Quel bonheur! et je deviens addictif de cet ampli....
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pierre97




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeJeu 7 Oct - 19:43

donc pour suivre si j'avais une paire de 4343 dans l'état actuel de mon parc, j'utiliserai le MC302 pour les graves avec un filtre actif analogique et bien sur le MC 275 sur les médiums aigus
mais peut être que le MC275 en large bande ce serai pas mal! mais la cellule de filtrage passe bas dans les 4343 nuit grandement aux rendu des graves et il vaut mieux donc un filtrage actif avec biamplification!
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mattera91

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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeVen 8 Oct - 23:08

Bonsoir

Oui, ne comptes pas tirer quelque chose d'intéressant avec cet ampli sur des 4343. Ces enceintes (DD 55000) sont à l'opposé total des 4343 en terme de conception et de composants utilisés. Leur rendement n'est pas comparable et les 4343 sont beaucoup plus gourmandes à niveau sonore identique. Entre un rendement de 93 db et un rendement de 100 db il y a un monde. Sachant qu'il faut déjà doubler la puissance efficace pour combler 3 db d'écart de rendement,  ça donne ça:

Pour 93 db de rendement (ex: 4333, 4343, L300), avec 2 watts, on obtient 96db, avec 4 watts on est donc à 99 db, avec 8 watts, on est à 102 db, avec 16 watts, on est à 105 db, avec 32 watts, on est à 108 db, avec 64 watts, soit au taquet pour ce modèle,  on est à 111 db. Certes,  c'est déjà respectable, mais les enceintes resteront bridées par rapport à leurs possibilités, sans compter que les HP lourds à suspension mousse n'auront pas la tenue qui convient derrière ce modèle d'enceintes avec un ampli qui dispose d'une technologie à tubes qui n'a pas un taux de contre réaction convenant à ce type de HP.

Avec les EVEREST DD 55000 au grave bien plus rapide tendu comme un string et un fort pouvoir de rappel coté HP d'un rendement de 100db, avec 2 watts, on sort 103 db, avec 4 watts, on est à 107 db, puis déjà à 110 db avec seulement 8 watts, 113 db avec 16 watts,  116 db avec 32 watts, et 119 db avec 64 watts. La marge n'est pas la même,  et le boulot de l'ampli grandement facilité par la meilleure vélocité des HP qui réagissent beaucoup plus rapidement.

Bref,  il y a un monde entre les deux technologies qui ne nécessitent pas forcément la même approche. Perso,  même sur les EVEREST, pourtant bien plus faciles pour l'amplification, je n'ai jamais pu m'habituer au tube, enfin, du moins avec mon préampli. Même si les enceintes sont bien tenues et qu'on obtient vite des timbres flatteurs et un équilibre général satisfaisant, au bout d'un moment, on détecte des défauts rédhibitoires avec un manque de clarté évident sur les messages complexes.

Et là, le transistor va incontestablement plus loin et donne un son plus "juste" et finalement bien plus proche du réel.

Attention, je n'ai rien contre le tube qui semble toujours très charmeur au premier abord. Mais sur du 38 cm, fût il rapide, si on aime les détails dans les coins, on ressent vite ses limites.

Tant qu'on écoute un chanteur devant son micro avec une guitare, tout se passe très bien, mais si on passe à TOMMY des WHO ou à THE WALL des FLOYD à fort niveau, il n'y a pas photo à l'arrivée. Le tube reste dans le "flou artistique", face aux déflagrations parfaitement contrôlées fournies par un transistor qui maîtrise le sujet. Bref, tout ca est affaire de compromis et depend aussi de la variété des choix musicaux qu'on écoute.

Pour des 4343, la biamp est la voie royale et avec si possible les deux mêmes amplis en haut comme en bas, sans que ce soit obligatoirement des monstres de 500 watts, mais avec un son plutôt neutre et polyvalent. J'ai eu l'occasion de constater qu'avec 2 blocs YBA par exemple, c'est parfait. Sinon 2 Yamaha identiques feront aussi l'affaire à budget limité. La 4343 est facile à dompter avec du transistor.  C'est d'ailleurs un modèle qui permet de débuter avec une amplification passive sans aucun problème, comme pour les 4333,mais par contre avec un ampli qui les tient bien..

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daniel67




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeLun 11 Oct - 11:11

d'ou ma question : quelqu'un les as testé avec des amplis mcintosh mc50 ?
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daniel67




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeJeu 13 Jan - 15:43

et les blocs poa 8000 quelqu'un les as testés sur des 4343 ?
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daniel67




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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeLun 26 Sep - 15:26

daniel67 a écrit:
et les blocs poa 8000 quelqu'un les as testés sur des 4343 ?

allez je relance le sujet histoire partager mon (nos) expérience.

Je suis content de mon mcintosh mc7200, il est suffisant lorsque le volume est assez haut : il reste assez neutre et pas moi du tout.

Par contre, petite frustation à écoute basse ou il manque un peu d'homogénéité (le 38 est un peu absent.....mais peut être que c'est normal ==> j'attends vos retours pour savoir si en bi on a la même sensation ou c'est peut être juste l'enceinte qui est comme ça)

Merci,



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itofa

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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeLun 26 Sep - 19:47

Je commence à avoir pas mal d'expérience avec des JBL grosses gamelles.

Eh oui , à bas volume, si tu n'as pas de loudness, les 38 frétillent à peine, qq soit l'ampli en amont.
Il faut envoyer un ''peu'' pour que ça commence à bouger

Bien plus facile avec des gamelles de 30 (ex L112) qui démarrent bien plus bas ...

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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeMer 28 Sep - 21:37

Je confirme, pour les grosses gamelles JBL il faut quand même envoyer du jus et écouter à un niveau assez réaliste pour qu'elles s'expriment correctement. Je le constate sur tous les gros modèles ou presque...les 4345 malgré leur 46 cm (du moins si leur courbe de réponse est bien équilibrée) et les EVEREST DD55000 font partie du lot. Tous les modeles de gros calibre ne semblent vraiment pas conçus pour donner le meilleur d'eux-mêmes à niveau sonore intimiste et minimaliste.

Les L300 sont déjà un peu plus tolérantes à bas et moyen régime et elles savent aussi envoyer du lourd lorsqu'on monte le volume. Je dirais que leur plage d'utilisation est un peu plus large et plus tolérante.

Avec un modèle très en dessous en gamme de produits, issu d'une série à budget bien plus bas,  j'ai été vraiment très surpris du grave qui envoie du lourd même à bas régime. Il sait descendre aux tréfonds et donner aussi de l'impact quand il le faut, au point de même se demander s'il n'est pas épaulé par un caisson séparé. Pour les films, même à niveau d'écoute réaliste,  c'est vraiment génial, à faire peur parfois, (du moins dans le coin télé de ma pièce) et dès les plus bas régime, ça part au 1/4 de tour si besoin. Cette enceinte est munie d'un 25 cm doublé d'une membrane passive de même diamètre. Certes, le décortiqué d'une basse electrique n'est pas détaillé aussi précisément qu'avec les grosses gamelles, il a un côté "boomie" assez flatteur, mais il faut reconnaître que pour le grave en nappe c'est vraiment bleuffant,  et ce, dès les plus bas régimes. Les lourdes explosions dans les films ne lui font pas peur non plus, et il tient étonnamment la puissance, pour peu qu'il puisse disposer d'un bon petit paquet de watts en amont...

Bon,  inversement,  je ne lui demanderais  pas non plus, malgré un son aussi bleuffant, car leur bande passante est en plus très large, une écoute concert à niveau réaliste, mais ce qu'il fait, il le fait très bien et sans aucune frustration. J'avoue que j'ai été hyper surpris par ce modèle économique sans prétention ( la XE-6).

J'ai d'ailleurs eu l'occasion de lui procurer une petite soeur depuis peu, de la même gamme avec les mêmes HP mais cette fois en montage bass reflex dans un volume plus faible, c'est moins bleuffant dans la descente aux extrêmes, mais c'est déjà excellent et on a absolument aucune frustration côté ampleur. C'est déjà la honte pour toutes les enceintes présomptueuses au format biblio munies de petits HP "riquiqui" (genre 13 ou 15 cm) dans le volume d'une "boîte à chaussures" et déjà vendues pourtant au prix de l'or en barre actuellement, en tentant de nous faire croire par arguments bidons que la grenouille peut se faire aussi grosse que je boeuf, mais qui manquent totalement d'ampleur au point de lasser dès le second morceau de musique. .

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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeLun 9 Oct - 10:32

sae 2600 ou mcintosh mc1201 (David contre goliath)

lequel choisiriez vous ?
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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeLun 9 Oct - 11:57

SAE 2600 sans hésitation ...

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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeLun 9 Oct - 14:52

itofa a écrit:
SAE 2600 sans hésitation ...

tu as déjà testé ces monstres de mc1201 ?
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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitimeLun 9 Oct - 16:40

Je les connais pour les avoir écoutés sur des enceintes bien moins exigeantes que des 43xx

Des Wilson What puppy 8

Ces blocs sont très soyeux sur le médium, mais envoient que dalle sur le grave .
Même chose sur les générations suivantes (1,2 kw, 1,25 kw que j'ai écoutés sur les K2 9500 que m'a vendues le propriétaire du duo)

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MessageSujet: Re: jbl 4343 avec ?   jbl 4343 avec ? Icon_minitime

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