Les Tubes et nos belles ?

C'est le tien ?

6LV169 a écrit:

C'est le tien ?

T'es fou ? :lol:

J'aimerais bien mais non celui là est en vente sur ebay, mais sans les tubes aux prix de 600 dollars (donc + frais de port + douanes (?) + tubes neufs) ca va commencer à chiffer ! :affraid:

Je pense que je vais tenter le p'tit DARED mentionné par mes soins dans un post plus haut pour , il a de bonnes critiques et puis au moins j'aurais un truc à dire sur le tube.. :drunken:

ToFKiTaFF.

tubes ou transistor l'important étant le plaisir d'écouter , Le tube revient en force les PRO commence à revoir leur copie , après la numérisation à outrance de nombreux studios s'équipent de matériel tubes , à commencé par la base les musicien demandé à un guitariste d'échanger sont vieux FENDER Blackface par un transistor , :face: et je pense que c'est valable pour tous les instrument nécessitant une amplification , le gros problème du tube c'est le poids les musicien préférais trimbalé un ampli de 100 watts de 10 Kilos qu'un Tube de 30kilos , mais bon ils en sont revenu il suffit de jetez un oeil sur les scènes pour voir avec quoi les musiciens tourne .

pour moi c'est tous tubes mais rien n'est gravé dans le marbre , la preuve j'ai essayer ce week end mon ARTEC ART100 sur mes 4345 ,sur le haut c'est une merveille à la limite cela sonne plus tubes que de beaucoup ampli à tubes une finesse et un détail superbe , après j'ai essayer dans le bas ( grave ) catastrophe il est incapable de drivé les 2240 , pourtant c'est ampli dont la réputation n'est plus à faire .

Est-ce que ça vous interpelle quelque part ?? et est-ce que cela vous semble correct ?

http://www.leboncoin.fr/image_son/141913110.htm?ca=12_s

Pourrais-je avoir un cours accéléré sur l'amplification à tubes/lampes ??

J'ai moi aussi des 4315, et c'est vraiment dommage que tu sois si loin, parce que .....


Jean Much

Y'a bien ceci :

http://www.magma.fr/static/french/technique/Connaitre_ampliHiFi.html

mais ça vole pas super haut... et en même temps c'est résumé, quoi... :suspect:

ToFKiTaFF.

Jean Much 17 a écrit:

Est-ce que ça vous interpelle quelque part ?? et est-ce que cela vous semble correct ?

http://www.leboncoin.fr/image_son/141913110.htm?ca=12_s

Pourrais-je avoir un cours accéléré sur l'amplification à tubes/lampes ??

J'ai moi aussi des 4315, et c'est vraiment dommage que tu sois si loin, parce que .....


Jean Much

Je ne connais pas cet appareil mais je suis sur d'une chose cela doit fonctionné à merveille sur tes 4315 , surtout avec les KT66 GEC , si ce sont de vrais GEC d'origine en parfait état ( testé sur Lampemetre metrix U61 de préference ;) ) si il est en parfait état d'origine sans bidouille de bricolo , si il est en 220 volts :?: moi je prendrais , je pense effectivement que c'est de la trempe d'un QUAD-II allez un ptit effort monsieur le vendeur à 900 euros ça devient une bonne affaire .

Pour les cours sur le tubes compte pas sur moi :evil: j'ai pas la patience :x l'education ou la formation sont des métier je laisse ça au prof de plus je connais pas mal ceux ci mais tu trouvera sur le net des forum spécialisé qui te seront bien plus utiles ;)

d'ailleur c'est pas moi qui est trop loin c'est toi qui n'est pas assez proche .

A+

christian

Jean Much 17 a écrit:

Est-ce que ça vous interpelle quelque part ?? et est-ce que cela vous semble correct ?

http://www.leboncoin.fr/image_son/141913110.htm?ca=12_s

Pourrais-je avoir un cours accéléré sur l'amplification à tubes/lampes ??

J'ai moi aussi des 4315, et c'est vraiment dommage que tu sois si loin, parce que .....


Jean Much

J'ai également vu cette annonce ! D'après ce que j'ai pu lire sur la toile, le LEAK 60 serait un peu moins musical que le LEAK 20. En terme de tarif, je regarde ça de près depuis 1 mois, aux US, en Allemagne et en Angleterre... Disons 600/700 euros pour un LEAK 20, en excellent état et bien tubé, et hier un préamp Varislope est parti à 58 euros sur ebay UK ! D'autres partent en revanche à 300/400 euros cela dépend des périodes ! Mais franchement pour un budget total d'environ 1000 euros, vous avez un couple à tubes remarquable qui fait beaucoup réfléchir !
Avec les 4315, j'ai toujours eu un petit soucis avec le haut du spectre un peu... acide, projeté ! Avec le LEAK, tu as toujours beaucoup de détails, mais plus aucune agressivité ! Honnêtement ça vaut le coup d'en trouver un beau, et tu réussira toujours à le revendre sans perte si cela ne te convient pas, mais je serais surpris !!!
Pour revenir à l'annonce, comme dit Cricri, à 900/1000 euros ça vaut le coup d'essayer !

Par contre, pour faire suite à l'annonce sur le Leak 60, il faut le voir avant et vérifier s'il a été refait (condos) car là on est dans le vintage pur. Autant pour les vieux Mc, je déconseille de les refaire - mis à part les condos d'alim- autant les condos papiers huilé des Leak vieillissent pas très bien. C'est sûr que refait avec des condos mordernes, c'est un peu moins bien, mais nos 2 Leak 20 de 6LV169 et moi même ont été refaits et la sonorité reste magique. Il existe également aujourd'hui des condos à papiers huilés (un set complet pour Leak 20 aux environs des 100 euros).
Je suis d'accord, si présence des GEC d'origine, cela vaut le coup.
Sinon, allez faire un tour sur www.ebay.co.uk, il y a tout plein de Leak à vendre et de manière très régulière...
Sinon, il faut tenter l'aventure des Mc vintage genre MC225, MC240, MC275, MC30, 60, 40, 75........ ou du Marantz 8B par exemple. Amis transistoriens, vous risquez d'être très surpris :lol:

Tout est dit , mais l'essayer c'est l'adopté :D

mattera91 a écrit:

Oui, AR c'est très particulier, je pense que c'est vraiment fait pour driver des panneaux mais certainement pas pour tenir fermement des lourds boomers JBL. J'ai eu du CJ, pas mieux voire pire, très musical et fruité, mais manquant vraiment de précision et de tenue. Et même dans le médium-aigu, pas mon compte avec 2 x 50 w en EL34, il s'essouflait lamentablement.

En plus comme tu le dis si bien, tu n'as pas la même config, le 2245H a besoin d'un contrôle hors pair pour avoir la détente qui va bien. Le modèle à suspension petits plis fait certainement moins de caprices avec le tube compte-tenu de sa force de rappel. Moi aussi je te propose une écoute, il faudra voir si on n'est pas trop éloignés géographiquement pour cet échange intéressant. ;)

Salut Christian,

je vois qu'ici comme ailleurs, tu ne mets pas davantage de morceux de nuances dans tes propos. ;)

Il y a de très bons amplis à transistors, des mauvais. Idem pour les électroniques à tubes.
Pour ce qui est des Audio Research, l'idée selon laquelle ils seraient particulièrement bien adaptés aux Magnepan vient surtout du fait que l'importateur (EAD) est le même et que les distributeurs de Magnepan distribuaient aussi ARC (Musiques Musiques, Cohérences ... avenue Simon Bolivar, pour ceux qui se souviennent).
Mais il est vrai que les montes de tubes sur les électroniques ARC sont pénibles (et coûteuses) à changer.

Pour ce qui est des électroniques CJ, il faudrait que tu précises de quel ampli tu parles.
J'ai eu un MV50 (PP d'el34) réglé au top (en intermodulation) et tubé en EL34 Telefunken et il drivait mes SP100 mieux qu'une bi-amplification Mc Intosh. Et en matière de membranes lourdes, les SP100 c'est quelque chose ...
Et je ne te parle pas du CJ MV125 qui botte sacrément le train des TAD 2401 de Stéphane.

Aujourd'hui, je tourne depuis 5 ans avec un VTL ST150 (double PP de 6550) que je viens de retuber. Il drive à merveille mes 4312 qui ne sont pas les JBL les plus compliquées à faire fonctionner, certes. Et même si parfois il m'arrive de songer à passer du côté obscur des transistors, surtout pour des raisons de tranquillité, je ne parviens jamais à retrouver sur ces derniers la même richesse harmonique que l'on a avec une maplification à tubes. Même avec les transistors qui trouvent grace à mes oreilles (Bloc stéréo Brinkmann, Krell KSA 50 S, FM acoustics, ASR ...).

JérômeB

JérômeB a écrit:

mattera91 a écrit:

Oui, AR c'est très particulier, je pense que c'est vraiment fait pour driver des panneaux mais certainement pas pour tenir fermement des lourds boomers JBL. J'ai eu du CJ, pas mieux voire pire, très musical et fruité, mais manquant vraiment de précision et de tenue. Et même dans le médium-aigu, pas mon compte avec 2 x 50 w en EL34, il s'essouflait lamentablement.

En plus comme tu le dis si bien, tu n'as pas la même config, le 2245H a besoin d'un contrôle hors pair pour avoir la détente qui va bien. Le modèle à suspension petits plis fait certainement moins de caprices avec le tube compte-tenu de sa force de rappel. Moi aussi je te propose une écoute, il faudra voir si on n'est pas trop éloignés géographiquement pour cet échange intéressant. ;)

Salut Christian,

je vois qu'ici comme ailleurs, tu ne mets pas davantage de morceux de nuances dans tes propos. ;)

Il y a de très bons amplis à transistors, des mauvais. Idem pour les électroniques à tubes.
Pour ce qui est des Audio Research, l'idée selon laquelle ils seraient particulièrement bien adaptés aux Magnepan vient surtout du fait que l'importateur (EAD) est le même et que les distributeurs de Magnepan distribuaient aussi ARC (Musiques Musiques, Cohérences ... avenue Simon Bolivar, pour ceux qui se souviennent).
Mais il est vrai que les montes de tubes sur les électroniques ARC sont pénibles (et coûteuses) à changer.

Pour ce qui est des électroniques CJ, il faudrait que tu précises de quel ampli tu parles.
J'ai eu un MV50 (PP d'el34) réglé au top (en intermodulation) et tubé en EL34 Telefunken et il drivait mes SP100 mieux qu'une bi-amplification Mc Intosh. Et en matière de membranes lourdes, les SP100 c'est quelque chose ...
Et je ne te parle pas du CJ MV125 qui botte sacrément le train des TAD 2401 de Stéphane.

Aujourd'hui, je tourne depuis 5 ans avec un VTL ST150 (double PP de 6550) que je viens de retuber. Il drive à merveille mes 4312 qui ne sont pas les JBL les plus compliquées à faire fonctionner, certes. Et même si parfois il m'arrive de songer à passer du côté obscur des transistors, surtout pour des raisons de tranquillité, je ne parviens jamais à retrouver sur ces derniers la même richesse harmonique que l'on a avec une maplification à tubes. Même avec les transistors qui trouvent grace à mes oreilles (Bloc stéréo Brinkmann, Krell KSA 50 S, FM acoustics, ASR ...).

JérômeB

-Salut Jêrome

-"Scuses", j'ai vu tardivement ton message, on commence à bien prendre nos repères pour surfer ici, ça va aller mieux.

Je parle bien entendu d'un cas de figure prècis, je n'ai rien dans l'absolu contre le tube, il a même une expressivité inimitable et irremplaçable par le totor, même en classe A bien gérée. Par contre, il n'est pas adapté à tous les cas de figure.

Saches que le meilleur essai fait avec du tube chez JBL pour moi, c'est justement sur des 4312, au boomer non filtré passivement, qui donne l'avantage et la légèreté du large bande . On a testé les enceintes chez BRUNO "CASTELLU", avec du 300B (j'avais emmené mes bébés), et franchement c'est dans son contexte que je le ai entendues le mieux, son bouzin les pilotait les doigts dans le nez, avec l'élégance et le fruité qui vont bien...

Tu vis avec une JBL qui a une évidente volonté de bonne cohabitation avec le tube, HP rigide, rapide, léger, non filtré passivement, l'idéal pour exploiter le meilleur de cette technologie d'amplification.

Dans mon cas chez CJ je m'étais limité au MV45 A1 puis au MV 50 avec du tube PHILIPS (ce que j'ai entendu de mieux sur cet appareil), mais le pauvre s'essouflait et manquait de précision dans ce contexte, malgré d'autres essais de tubes, je n'avais jamais mon compte.

AR, c'est du médium intéressant, plus stable, moins bouffeur de tubes, mais en haut il ne faut pas avoir écouté un CJ auparavant, car même le plus modeste est déjà plus musical que n'importe quel AR dans le haut du spectre.

En plus, quand tu as une bi-amplification complexe en réglages, avec du totor dans le bas (qui va bien mieux que le tube sur les lourds HP JBL), et du tube en haut, tu as un équilibre précaire constamment remis en cause car la stabilité des amplis est différente, en raison de la variation et de la dérive progressive des tubes, ce qui fait que lorsque tu as le bon équilibre, tu es perpétuellement insatisfait ensuite par les sauts d'humeur entre les deux appareils.

-Voilà pourquoi j'ai écris celà, mais un jour, dans le cadre d'une config très modeste pour des musiques intimistes et des messages peu complexes, je ne dis pas que je n'y reviendrais pas, pour ce côté charmeur justement...

-En ce moment le charme m'est apporté par une autre découverte à laquelle je ne croyais absolument pas et qui a été le fruit du hasard, mais c'est un autre débat (traitement OSH des câbles)

mattera91 a écrit:

-En ce moment le charme m'est apporté par une autre découverte à laquelle je ne croyais absolument pas et qui a été le fruit du hasard, mais c'est un autre débat (traitement OSH des câbles)

Kékséksa ?

mattera91 a écrit:

JérômeB a écrit:

mattera91 a écrit:

Oui, AR c'est très particulier, je pense que c'est vraiment fait pour driver des panneaux mais certainement pas pour tenir fermement des lourds boomers JBL. J'ai eu du CJ, pas mieux voire pire, très musical et fruité, mais manquant vraiment de précision et de tenue. Et même dans le médium-aigu, pas mon compte avec 2 x 50 w en EL34, il s'essouflait lamentablement.

En plus comme tu le dis si bien, tu n'as pas la même config, le 2245H a besoin d'un contrôle hors pair pour avoir la détente qui va bien. Le modèle à suspension petits plis fait certainement moins de caprices avec le tube compte-tenu de sa force de rappel. Moi aussi je te propose une écoute, il faudra voir si on n'est pas trop éloignés géographiquement pour cet échange intéressant. ;)

Salut Christian,

je vois qu'ici comme ailleurs, tu ne mets pas davantage de morceux de nuances dans tes propos. ;)

Il y a de très bons amplis à transistors, des mauvais. Idem pour les électroniques à tubes.
Pour ce qui est des Audio Research, l'idée selon laquelle ils seraient particulièrement bien adaptés aux Magnepan vient surtout du fait que l'importateur (EAD) est le même et que les distributeurs de Magnepan distribuaient aussi ARC (Musiques Musiques, Cohérences ... avenue Simon Bolivar, pour ceux qui se souviennent).
Mais il est vrai que les montes de tubes sur les électroniques ARC sont pénibles (et coûteuses) à changer.

Pour ce qui est des électroniques CJ, il faudrait que tu précises de quel ampli tu parles.
J'ai eu un MV50 (PP d'el34) réglé au top (en intermodulation) et tubé en EL34 Telefunken et il drivait mes SP100 mieux qu'une bi-amplification Mc Intosh. Et en matière de membranes lourdes, les SP100 c'est quelque chose ...
Et je ne te parle pas du CJ MV125 qui botte sacrément le train des TAD 2401 de Stéphane.

Aujourd'hui, je tourne depuis 5 ans avec un VTL ST150 (double PP de 6550) que je viens de retuber. Il drive à merveille mes 4312 qui ne sont pas les JBL les plus compliquées à faire fonctionner, certes. Et même si parfois il m'arrive de songer à passer du côté obscur des transistors, surtout pour des raisons de tranquillité, je ne parviens jamais à retrouver sur ces derniers la même richesse harmonique que l'on a avec une maplification à tubes. Même avec les transistors qui trouvent grace à mes oreilles (Bloc stéréo Brinkmann, Krell KSA 50 S, FM acoustics, ASR ...).

JérômeB

-Salut Jêrome

-"Scuses", j'ai vu tardivement ton message, on commence à bien pendre nos repères pour surfer ici, ça va aller mieux.

Je parle bien entendu d'un cas de figure prècis, je n'ai rien dans l'absolu contre le tube, il a même une expressivité inimitable et irremplaçable par le totor, même en classe bien gérée. Par contre, il n'est pas adapté à tous les cas de figure.

Saches que le meilleur essai fait avec du tube chez JBL pour moi, c'est justement sur des 4312, au boomer non filtré passivement, qui donne l'avantage et la légèreté du large bande . On a testé les enceintes chez BRUNO "CASTELLU", avec du 300B (j'avais emmené mes bébés), et franchement c'est dans son contexte que je le ai entendues le mieux, son bouzin les pilotait les doigts dans le nez, avec l'élégance et le fruité qui vont bien...

Tu vis avec une JBL qui a une évidente volonté de bonne cohabitation avec le tube, HP rigide, rapide, léger, non filtré passivement, l'idéal pour exploiter le meilleur de cette technologie d'amplification.

Dans mon cas chez CJ je m'étais limité au MV45 A1 puis au MV 50 avec du tube PHILIPS (ce que j'ai entendu de mieux sur cet appareil), mais le pauvre s'essouflait et manquait de précision dans ce contexte, malgré d'autres essais de tubes, je n'avais jamais mon compte.

AR, c'est du médium intéressant, plus stable, moins bouffeur de tubes, mais en haut il ne faut pas avoir écouté un CJ auparavant, car même le plus modeste est déjà plus musical que n'importe quel AR dans le haut du spectre.

En plus, quand tu as une bi-amplification complexe en réglages, avec du totor dans le bas (qui va bien mieux que le tube sur les lourds HP JBL), et du tube en haut, tu as un équilibre précaire constamment remis en cause car la stabilité des amplis est différente, en raison de la variation et de la dérive progressive des tubes, ce qui fait que lorsque tu as le bon équilibre, tu es perpétuellement insatisfait ensuite par les sauts d'humeur entre les deux appareils.

-Voilà pourquoi j'ai écris celà, mais un jour, dans le cadre d'une config très modeste pour des musiques intimistes et des messages peu complexes, je ne dis pas que je n'y reviendrais pas, pour ce côté charmeur justement...

-En ce moment le charme m'est apporté par une autre découverte à laquelle je ne croyais absolument pas et qui a été le fruit du hasard, mais c'est un autre débat (traitement OSH des câbles)

Ben oui, mais un "simple" PP d'el34 comme le MV50 ne peut rivaliser sur certains critères (énergie, tenue du grave) que certains monstres à transistors que tu as dû lui opposer.
Quant à la dérive des amplis à tubes ... oui, bon ... on est quand même tranquille un bon bout de temps, avec cet avantage indéniable de pouvoir les "customiser" en fonction des tubes qu'on lui donne à manger.

Les câbles OSH? J'en utilise en câble HP depuis plus de 10 ans. ;)

JérômeB

mattera91 a écrit:

-En ce moment le charme m'est apporté par une autre découverte à laquelle je ne croyais absolument pas et qui a été le fruit du hasard, mais c'est un autre débat (traitement OSH des câbles)

Un thread dedié :?: :idea:

phamphare a écrit:

mattera91 a écrit:

-En ce moment le charme m'est apporté par une autre découverte à laquelle je ne croyais absolument pas et qui a été le fruit du hasard, mais c'est un autre débat (traitement OSH des câbles)

Kékséksa ?

DABASS a raison, il va falloir qu'on ouvre une filière spéciale, car sinon on va polluer ce post qui est plutôt dédié aux tubes.

[quote="mattera91"]

phamphare a écrit:

mattera91 a écrit:

-En ce moment le charme m'est apporté par une autre découverte à laquelle je ne croyais absolument pas et qui a été le fruit du hasard, mais c'est un autre débat (traitement OSH des câbles)

Kékséksa ?

Oui , sékoissa ? S'agirait il des gaines à rajouter autour des cables ?

[quote="mario.nettoyeur"]

mattera91 a écrit:

phamphare a écrit:

mattera91 a écrit:

-En ce moment le charme m'est apporté par une autre découverte à laquelle je ne croyais absolument pas et qui a été le fruit du hasard, mais c'est un autre débat (traitement OSH des câbles)

Kékséksa ?

Oui , sékoissa ? S'agirait il des gaines à rajouter autour des cables ?

-vi, tout simplement ;)

Bon ! Peux tu ouvrir un chti fil dédié ? Et tu nous raconte :)

dès que j'en sais un peu plus promis ;)

Pour ceux qui ne connaissent pas la marque Audio Matiere , voici deux photos pour vous présenté mes 2 gros Bébé que je n'échangerais jamais mème pas contre le magnifique Krell de christian :evil: ce sont vraiment de magnifique ampli qui peuvent (quoi quand disent les détracteur de Tubes ) rivalisé avec les meilleur production de Conrad et Audio research , j'ai un Audio research D70 en parfait état avec les 6550 GE de l'époque bin désolé pour lui mais il est dans un placard je vous encourage vivement à essayer ces ampli et preampli si vous avez le bonheur dans trouvé en occasion , mais attention c'est comme JBL le virus vous guettes :lol:

[img][/img][img][/img]

mon petit système actuel associe des 250 Ti LE, un ampli à Tubes SELAC Forte ( PP EL 34) et la section préampli d'un NAD 3020i mon ancien préampli AGI étant tombé en rade. Cet ampli a été construit en 1991, les tubes sont d'origine, les 2 révisions (la dernière en 2008) ont conclu à une parfaite santé, sans dérive, sans requérir un quelconque remplacement ou réglage. peut être l'engin est-il rustique, mais cela a du me couter 400 euros de révision en 20 ans !

à vrai dire, j'ai jamais essayé mes 250 Ti avec un autre ampli chez moi, mais avec un gros HK citation chez la personne qui me l'avait vendu. Bien que les contextes d'écoute soient différents, les lampes les font bien mieux chanter ! du moins pour mes oreilles.

Ce qui est net, quand l'ampli est chaud ( 5 - 6 mn), c'est l'extraordinaire présence que procurent ces EL 34 sur ces 250 . Le grave est très bien tenu, le registre médium est l'atout majeur de ce type d'ampli avec du réalisme, du "grain" et des plans bien étagés. La sensation de réserve de puissance est énorme malgré les quelques 2 x 35 W. Le seul défaut éventuel (pourtant les tubes sont de bonne facture) c'est sur certains messages complexes dans le registre aigu, une certaine dureté.....mais mes cables HP y sont probablement pour quelque chose.

En Bref, sur ces petites JBL, le tube fait très bien ! Néanmoins, je serais curieux d'essayer des bons amplis à transistors afin de pouvoir comparer et ne pas rester sur une seule expérience.

ou trouver aujourd'hui de bons tubes ecc82&83 pour préampli.

cela devient un vrai budget sans parler du temps perdu a cette recherche...

quelqu'un a il des adresses?

Ici peut-être:

http://www.passion-audio-tube.com/PBSCCatalog.asp?CategoryName=12AU7+-+ECC82+-+5814A&PGFLngID=0&CatID=453689

Pour continuer le fil, j'utilise plusieurs sortes d'amplifications dont un Mc275 sur les L250Ti et sans être le plus dynamique comparé aux deux autres électroniques, il confère par contre une écoute extrêmement agréable et définie avec un grave bien tendu et je n'ai pas l'impression d'entendre comme une sorte de trainée après l'écoute d'un message audio chargé par ce registre.
Il me semble à l'écoute que seul la rapidité y perd, surtout sur des frappes puissantes engendrées par exemple par une grosse caisse de batterie soutenues en un tempo rapide.
Encore faudrait-il que j'apprécie la musique Rock qui n'est pour moi sûrement pas ma tasse de thé.

merci,je connais cette adresse.
il faut compter 100/120€ pour deux tubes de bonne facture.
et recommencer tous les ans...

ca commence a me gaver les tubes.

Un bon vieux totor vintage japonais de la bonne époque, et hop, le tour est joué....

quoi ? non, non, je n'ai pas dis SANSUI....