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 Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 9:12

Oui, vu comme ça, et avec la possibilité qu'il évoue, c'est très raisonnable, ce problème de compensation lié au volume général du local et à la proximité doit jouer en sa faveur, et quand on peut toujours revenir en config d'origine, c'est toujours plus rassurant.

L'histoire de la 4345MKII qui n'aurait pas été commercialisée longtemps par manque de succès, là, j'ai tout de même des doutes, en FRANCE, pays où les gens pensaient plutôt aux vacances, au pinard ou aux bagnoles, ok, mais à l'époque elles partaient par centaines de paires au JAPON et j'avais du attendre 6 mois pour recevoir les miennes, le temps d'en détourner une paire :x Je suis au contraire persuadé que si les japonais avaient vu une version MKII voir le jour quelques années plus tard, ils en auraient été friands..

Mais bon, au JAPON, plus encore qu'ici, se pose le problème de l'encombrement et du faible volume des logements, d'où peut-être aussi un certain calme par la suite pour ce type de volume, ce sont les études de marché avant production qui définissent celà..Il est vrai qu'il faut tout de même pouvoir les caser, et je connais bien le souci :o

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 9:14

Le pavillon 2380 nécessite une correction précise.
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 9:46

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 10:17

poprock a écrit:
ratitifb a écrit:
voilà d'ailleurs en très bref ce que j'écrivais en MP hier soir à l'un d'entre nous (qui ne m'en voudra pas de dévoiler ce bout de MP :D ) sur ce thème de la customisation :

"je trouve toujours surprenant qu'une personne en quelques manip sur une journée voire 1/2j remette en cause le travail R&D d'ingés JBL ... Je ne remets nullement en cause ce qu'il peut entendre et préferrer mais je n'ignore pas ce qui peut lui échapper ..."


Je suis, j'étais d'accord sur le principe que les ingés JBL connaissent leur boulot, seulement dans le cas de la 4345 (1983) et la 4344 MK2 (1995), il y a 12 ans d'écart ! la seule différence par rapport au modéle de 1980 (4344) étant le remplacement de la membrane demi rouleau du 2122 par celle à petits plis du 2123.
les ingés de JBL auraient très bien pu en 1995 sortir la 4345 MK2.
Déjà la 4345 n'a pas été un succès commercial avec son énorme caisse; ils ont du juger que version 2 ne s'imposait pas.
Ils ne l'ont pas sorti, tant pis. Est ce que pour autant, on doit se priver d'essayer.
C'est en fait le même HP, à la suspension près.
Il est tout simplement plus rapide que le précédent et cela s'entend; pour moi, il se marie mieux avec la compression.
Maintenant le raccord avec le grave est subtil car à cette fréquence assez basse (+/- 250, 260 Hz), l'oreille est plus sensible à la diffèrence des niveaux grave-bas médium que à un "trou" éventuel du au "mauvais" raccordement des 2 HP's.
De plus, je suis très prêt des enceintes, environ 3,4 m et dans ma pièce relativement petite et ma configuration actuelle, je préfère l'écoute avec le 2123 (qui doit moins exciter la pièce)

Ceci dit, dans une autre config, avec plus de recul, je ne dis pas que le 2122 d'origine ne s'impose pas.
J'ai en quelque sorte "ré-égaliser" l'acoustique de ma pièce et peut être fait de la compensation sans le savoir mais je ne reviendrai pas en arrière.
Toujours est il que vous avez raison, je garde le 2122 pour éventuellement reconstituer la 4345 d'origine. :D

c'est vrai que faire des essais pour optimiser ses enceintes qui datent deja semble logique.
en fait la différence entre le 2122 et le 2123 ne tient pas que dans sa suspension différente, ce sont deux hp tres différents, voir leur rendement, Mms, qts et fs.
la suspensions sert a centrer la membrane et la bobine tandis que le spider sert aux déplacements avant arrière, donc le spyder est forcement différent sur ces deux hp, tu as raison ratitifb.
si tu as la sensation de plus de rapidité c'est aussi grâce au rendement de 5 db de plus environ pour le 2123, et donc ca lui permet de mieux se raccorder a la compression.

comme le dit Christian, le vrai problème, c'est la correction du filtrage pour bien utiliser le 2123 en accord avec le reste, car quand on change ne serait ce qu'une fréquence de coupure on modifie tout le spectre et pas seulement le hp dont on modifie la fc, d’où la difficulté réel de réussir une telle manip.
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 10:30


BANBOUFOU a écrit:
ton projet est proche du mien, a savoir j'ai des LE14A / LE10A / 2426 ou TAD 2001 + 2344 / et 2405 :D r=blue]]j'étais orienté aussi au début sur le couple 2426 + 2344 mais réfléchis actuellement autour des 2450 dont je dispose ... reste à trouver la bonne formule pav :o , le 2380A essayé en premier ne me plaisant pas du tout à l'écoute ...




j'ai fait plusieurs mesure et essais avec les pavillons que je possède , soit les 2301 presse purée des L101 et les 2344, essais avec des compressions différentes aussi.

http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=3138&start=20
je ne sais pas si vous arriverez a voir ce lien.

j'adore l'image stéréo donne par le 2344, mais j'adore la douceur du 2301, le 2344 me semble plus dure, plus sec avec les même compressions, mais le 2344 demande a être corrige au filtrage comme c'est un pavillon a CD.
j'envisage de me fabriquer un iwata ce qui me permettra de choisir au final le plus adapté a mon projet.
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 12:56

BANBOUFOU a écrit:
[
si tu as la sensation de plus de rapidité c'est aussi grâce au rendement de 5 db de plus environ pour le 2123, et donc ca lui permet de mieux se raccorder a la compression.
comme le dit Christian, le vrai problème, c'est la correction du filtrage pour bien utiliser le 2123 en accord avec le reste, car quand on change ne serait ce qu'une fréquence de coupure on modifie tout le spectre et pas seulement le hp dont on modifie la fc, d’où la difficulté réel de réussir une telle manip.

C'est vrai que j'ai l'impression de plus de vivacité avec le 2123.
Quant à la différence de rendement, nous avions avec Luc compensé en jouant sur le Lpad, puis en faisant glisser tout doucement la fréquence de coupure.Le 2122 apportait une "opacité" que nous n'avions pas avec le 2123 et nous n'avons pas non plus constaté de manque de "matière" avec le 2123.
Toujours est il que j'organiserai bien une rencontre (avec barbecue) pour ceux qui voudront refaire l'expérience; disons à partir du 20 juin.
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 13:37

ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

la musique c'est une emotion pas une successions de notes analysées au scalpel

a un moment donné tu essayes tu testes si le resultat vas dans le sens d'une amelioration tu gardes
si c'est l'inverse tu jettes
"beaucoup ici sont comme des "curés integristes" ou tout doit rester figé et ou l'experimentation est a exclure

la theorie c'est bien ,pratiquer c'est mieux (et ce dans tous les domaines)

LUC
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 13:57

GENTLEGIANT a écrit:
ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

la musique c'est une emotion pas une successions de notes analysées au scalpel

a un moment donné tu essayes tu testes si le resultat vas dans le sens d'une amelioration tu gardes
si c'est l'inverse tu jettes
"beaucoup ici sont comme des "curés integristes" ou tout doit rester figé et ou l'experimentation est a exclure

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bien d'accord avec toi Luc, rien ne vaut l’écoute, même si la encore chacun a ses oreilles et n'entend pas forcement ce que d'autres entendraient dans les même conditions, mais la c'est un autre sujet.

les mesures contredisent souvent ce que une écoute a validé, donc , les outils de mesures sont intéressant pour éventuellement essayer de comprendre les effets des modifs, mais cela ne reste que des outils.
je crois que le plus dur pour un DIYeur, c'est de procéder avec des protocoles bien définis afin de pouvoir profiter et de faire profiter a d'autres de ses expériences, ce qui est rarement fait.

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 16:09

GENTLEGIANT a écrit:
ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 16:17

GENTLEGIANT a écrit:
ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

la musique c'est une emotion pas une successions de notes analysées au scalpel

a un moment donné tu essayes tu testes si le resultat vas dans le sens d'une amelioration tu gardes
si c'est l'inverse tu jettes
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la theorie c'est bien ,pratiquer c'est mieux (et ce dans tous les domaines)

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-Dis donc, c'est moi le "curé intégriste?" lol . je suis simplement un peu conservateur au vu du recul et des différents "délires" que j'ai pu voir, car sinon on dérive très vite dans l'"idiophilie" justement, comme tu le dis si bien, et justement si tu savais le nombre de "bavures" que j'ai pu constater dans ce domaine, comme....tiens par exemple, sans chercher loin, outre le changement de HP, le bîtumage des caisses des enceintes à l'interieur, ça isole mieux des vibrations, c'est le paradis soi disant , le top du top pour éliminer les colorations et vibrations parasites polluantes de tous poils, tous les spécialistes te le diront, et si tu passes vraiment à ces sottises, ben tu peux ensuite mettre directement tes enceintes à la benne :pale:

Si on veut on n'arrête pas les délires, mais dire d'un HP qui a un rendement 2 db supérieur et une courbe de réponse montante qu'il sonne mieux sur une approche furtive, c'est très logique, essayes le E110, tu diras exactement la même chose au premier abord, car il frappera encore plus sec et avec plus de rendement, tu auras même un écart de gain encore plus significatif qui se rapprochera encore mieux de la compression. Je suis sûr que tu le préfèreras même, sauf que, dans ce cas, la courbe de réponse sera encore moins régulière et le filtre passif encore plus inadapté. Déranger avec de "l'a peu près" une démarche constructeur qui a demandé recherche et calculs de tous poils sur un coup d'oreille rapide dans un montage furtif le temps d'un après-midi, je trouve ça un peu "énorme".

Bon, là où je suis d'accord avec toi, c'est que la courbe de réponse à elle seule ne dit absolument rien sur la musicalité d'ensemble d'une installation. On peut avoir une courbe très droite et un son qui n'incite vraiment pas au plaisir, et inversement, avoir une courbe assez torturée par endroit et un équilibre, une musicalité d'ensemble très plaisante qui donne envie de passer tous ses disques.

Par ailleurs, on entend des choses très évidentes dans les zones sensibles de l'oreille qui n'apparaissent pas obligatoirement de façon flagrante aux mesures, principalement, à courbe de réponse superposable, le son de la texture même d'une membrane, suivant que c'est du papier, du plastic, des membranes spéciales faites avec des matériaux peu courants, cela sonnera pourtant très différement, même avec des coubes similaires.

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 16:22

cricri a écrit:
GENTLEGIANT a écrit:
ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

la musique c'est une emotion pas une successions de notes analysées au scalpel

a un moment donné tu essayes tu testes si le resultat vas dans le sens d'une amelioration tu gardes
si c'est l'inverse tu jettes
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essayer c'est l'adopter 8) donc reste à essayer la 2441 et le 2240 ;)

-Oui, bien sûr, et puis aussi le E155 pour la voie grave, pourquoi pas? il a plus de rendement que le 2245H, et pendant que tu y es, le 2402 pour l'aigu aussi, non mais vous délirez totalement les mecs là, STOP! Moi je ne vous suis plus du tout, mais alors plus tout...Ou alors on ouvre une filière DIY vraiment spécialisée, et vous raconterez vos aventures.. :shock: Parce-que là ça devient vraiment du gros n'importe quoi..

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 16:43

Ne m'énervez pas Christian le jour de son anniversaire !!..... nondediou ! :D :lol: :roll:
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 16:47

JBL66 a écrit:
Ne m'énervez pas Christian le jour de son anniversaire !!..... nondediou ! :D :lol: :roll:

-Merci, vivement que je rentre :::

-C'est juste les gros délires en ce moment, qui me font plutôt marrer!

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 17:42

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 17:53

mattera91 a écrit:
cricri a écrit:
GENTLEGIANT a écrit:
ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

la musique c'est une emotion pas une successions de notes analysées au scalpel

a un moment donné tu essayes tu testes si le resultat vas dans le sens d'une amelioration tu gardes
si c'est l'inverse tu jettes
"beaucoup ici sont comme des "curés integristes" ou tout doit rester figé et ou l'experimentation est a exclure

la theorie c'est bien ,pratiquer c'est mieux (et ce dans tous les domaines)

LUC

essayer c'est l'adopter 8) donc reste à essayer la 2441 et le 2240 ;)

-Oui, bien sûr, et puis aussi le E155 pour la voie grave, pourquoi pas? il a plus de rendement que le 2245H, et pendant que tu y es, le 2402 pour l'aigu aussi, non mais vous délirez totalement les mecs là, STOP! Moi je ne vous suis plus du tout, mais alors plus tout...Ou alors on ouvre une filière DIY vraiment spécialisée, et vous raconterez vos aventures.. :shock: Parce-que là ça devient vraiment du gros n'importe quoi..

Christian, alors a ton humble avis, aucun DIYeurs ou passionné ne peut prétendre réaliser une bonne enceinte, quelque soit l'approche utiliser ? :o

si tu devais concevoir et réaliser une nouvelle enceinte, de quelle façon t'y prendrais tu ?
;)
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 18:40

ratitifb a écrit:
GENTLEGIANT a écrit:
ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

la musique c'est une emotion pas une successions de notes analysées au scalpel

a un moment donné tu essayes tu testes si le resultat vas dans le sens d'une amelioration tu gardes
si c'est l'inverse tu jettes
"beaucoup ici sont comme des "curés integristes" ou tout doit rester figé et ou l'experimentation est a exclure

la theorie c'est bien ,pratiquer c'est mieux (et ce dans tous les domaines)

LUC
n'as tu jamais pu imaginer que si ta mesure ne traduit pas le ressenti et éventuellement le consensus qui pourrait en ressortir c'est qu'elle n'est peut être pas bien adaptée, pas suffisante à elle seule ? Pourquoi toujours vouloir opposer écoute et mesure sur ces thèmes quand les deux approches sont nécessaires et assez intimement liées si on ne veut pas faire n'importe quoi non plus ... et que par ailleurs il existe de plus en plus de méthodes scientifiques très structurées et rigoureuses pour objectiver le subjectif ... suffit de vouloir (pouvoir) s'en donner les moyens !
Et puis va dire au tech JBL qui du fin fond de sa salle sourde réalise tout un protocole d'essai qu'il est payé à se branler la cervelle :drunken:
[i]

une approche ( amateur ) manque forcement de moyens et de rigueur pour arriver a de bons résultats, mais avec un peu de méthode et et tout les outils accessibles aujourd'hui, je pense que l'on peut effectivement arriver a de très bons résultats, et n'oublions pas que le degrés d'exigence est rarement le même chez tout le monde.
je crois que la force d'un Amateur ( ce mot est bien galvaudé mais c'est bien celui qui Aime ) c'est justement de ne pas se donner de limite , ou en tout cas de ne pas avoir les contraintes liées au commerce qui guide la plus part des créations de fabricants d'enceintes.

certaines marques d'enceintes dont JBL proposaient par le passé de réaliser des enceintes en KIT, et beaucoup des choix multiples étaient proposés que ce soit pour les hp ou les accessoires, c'est donc qu'il est possible avec de la rigueur de reprendre cette démarche. :D
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 19:59

Et bien les gars, dix pages déjà et 140 réponses, ce post va faire exploser le schmilblick :lol:
Bon anniversaire à Mattera :roll:
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BANBOUFOU

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 20:45

:lol: :cheers: :roll: Monsieur Mattera :::
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cricri

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 21:39


-Oui, bien sûr, et puis aussi le E155 pour la voie grave, pourquoi pas? il a plus de rendement que le 2245H, et pendant que tu y es, le 2402 pour l'aigu aussi, non mais vous délirez totalement les mecs là, STOP! Moi je ne vous suis plus du tout, mais alors plus tout...Ou alors on ouvre une filière DIY vraiment spécialisée, et vous raconterez vos aventures.. :shock: Parce-que là ça devient vraiment du gros n'importe quoi..[/quote]
:D le 2402 peut etre pas mais le 2403 ou 04 pourquoi pas , en tout cas quoi que que tu en pense j'ai essayer toute ces options , et elle sont toute validé , et pas seulement par cricri :) il faut laissez les autre découvrir par eux mèmes , tu devrais essayer les 2240 toi qui aime quand ça cogne fort , le 2245 descend plus bas certe mais le 2240 à un petit quelque chose que ne posséde pas le 2245 , mais bon c'est comme le tube sur le 2245 ça marche pas c'est bien connu :@: , j'aurais aimer que les forumeur qui connaisse bien mon système en parle un peut , ou je vais faire comme poprock et invité tous le mondes à un mega barbeuque :D
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 21:41

BANBOUFOU a écrit:
:lol: :cheers: :roll: Monsieur Mattera :::



.............................Plus un,.................................... voir d'avantage .
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 21:56

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 22:16

cricri a écrit:

-Oui, bien sûr, et puis aussi le E155 pour la voie grave, pourquoi pas? il a plus de rendement que le 2245H, et pendant que tu y es, le 2402 pour l'aigu aussi, non mais vous délirez totalement les mecs là, STOP! Moi je ne vous suis plus du tout, mais alors plus tout...Ou alors on ouvre une filière DIY vraiment spécialisée, et vous raconterez vos aventures.. :shock: Parce-que là ça devient vraiment du gros n'importe quoi..

:D le 2402 peut etre pas mais le 2403 ou 04 pourquoi pas , en tout cas quoi que que tu en pense j'ai essayer toute ces options , et elle sont toute validé , et pas seulement par cricri :) il faut laissez les autre découvrir par eux mèmes , tu devrais essayer les 2240 toi qui aime quand ça cogne fort , le 2245 descend plus bas certe mais le 2240 à un petit quelque chose que ne posséde pas le 2245 , mais bon c'est comme le tube sur le 2245 ça marche pas c'est bien connu :@: , j'aurais aimer que les forumeur qui connaisse bien mon système en parle un peut , ou je vais faire comme poprock et invité tous le mondes à un mega barbeuque :D [/quote][i]

cool cricri, si tu fais ca, j'en suis du coup car depuis la manche a rouen, ca le fait carrément.
de plus tes expériences m'intéressent bien sur, il serait bien d'en faire profiter tout le monde, tu ne pourrais pas nous relater tout cela dans de nouveaux posts? :D
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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMar 31 Mai - 23:58

BANBOUFOU a écrit:
mattera91 a écrit:
cricri a écrit:
GENTLEGIANT a écrit:
ah c'est beau la theorie et les belles phases
a mes oreilles seul le ressenti et resultat auditif compte
je le repete tout le reste n'est que "branlette idiophile"

les chiffres et la technique ne font pas tout
tu peux avoir la plus belle courbe et correction du local faite avec les mesures et appareils des plus pointus
et cependant avoir un "rendu musical " des plus "merdiques ou tu ne ressents aucunes emotions

la musique c'est une emotion pas une successions de notes analysées au scalpel

a un moment donné tu essayes tu testes si le resultat vas dans le sens d'une amelioration tu gardes
si c'est l'inverse tu jettes
"beaucoup ici sont comme des "curés integristes" ou tout doit rester figé et ou l'experimentation est a exclure

la theorie c'est bien ,pratiquer c'est mieux (et ce dans tous les domaines)

LUC

essayer c'est l'adopter 8) donc reste à essayer la 2441 et le 2240 ;)

-Oui, bien sûr, et puis aussi le E155 pour la voie grave, pourquoi pas? il a plus de rendement que le 2245H, et pendant que tu y es, le 2402 pour l'aigu aussi, non mais vous délirez totalement les mecs là, STOP! Moi je ne vous suis plus du tout, mais alors plus tout...Ou alors on ouvre une filière DIY vraiment spécialisée, et vous raconterez vos aventures.. :shock: Parce-que là ça devient vraiment du gros n'importe quoi..

1) Christian, alors a ton humble avis, aucun DIYeurs ou passionné ne peut prétendre réaliser une bonne enceinte, quelque soit l'approche utiliser ? :o

2) si tu devais concevoir et réaliser une nouvelle enceinte, de quelle façon t'y prendrais tu ?
;)

je classe les réponses dans l'ordre, nettes et sans bavures:

1) Ma réponse est claire: NON ! Concevoir une enceinte à prétention haut de gamme n'est certainement pas à la portée d'un amateur lambda, même féru de connaissances "théoriques", car dans ce cas il n'aura pas les moyens ni les outils techniques nécessaires à la rigueur d'un tel projet. Il pourra aligner les meilleurs composants selon son idée, la musicalité et la bonne homogéïté d'ensemble ne sera pas obligatoirement au rendez-vous à l'écoute tant les paramètres sont nombreux à maîtriser.

Le DIY dans une biblio 2 voies sans prétention en charge close et à bas prix pour faire "mumuse" et avoir le plaisir de construire un truc soi même, ok, c'est une autre démarche, un projet HDG abouti en est une autre..et les "gourous" ne manquent pas dans ce domaine, même dans le domaine de certains artisans qui sont dans le métier. Il ne suffit pas de tailler un coffret à la serpe et d'aligner dedans des gros HP pour faire une réalisation aboutie, c'est une perte de temps et de fric, car encore plus inrevendable que du matériel connu d'occasion, j'en passe, et des meilleures...Je me souviens avoir "détruit" (avec un copain qui est dans le métier) à la tronçonneuse (au sens propre du terme) un projet ambiteux du type grosse 4 voies artisanale avec pavillons jusqu'au bas-médium (1 Hp de 25 cm justement, couplé avec 2 x 38cm et compression + tweeter plus haut, tout simplement parce-que les HP jouaient "chacun dans leur coin" sans aucune homogénéïté, et ce, quelque soit le filtrage..

.Le mec était tellement dégoûté vu le temps passé et le pognon dépensé dans le vide, qu'il en avait viré sa cutie pour des panneaux!

2) La réponse est dans mon premier paragraphe, la technique est un métier, le délire de construire soi même de A à Z fait qu'on est constamment dans des incertitudes permanentes pour une recherche de graal sans fin qui tourne au vice et qui tourne en dérive malsaine, un peu comme un vice sans fin qui finit même par dégoûter (j'en ai connu)

Maintenant si tu veux te lancer, bon courage....

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMer 1 Juin - 0:15

cricri a écrit:

-Oui, bien sûr, et puis aussi le E155 pour la voie grave, pourquoi pas? il a plus de rendement que le 2245H, et pendant que tu y es, le 2402 pour l'aigu aussi, non mais vous délirez totalement les mecs là, STOP! Moi je ne vous suis plus du tout, mais alors plus tout...Ou alors on ouvre une filière DIY vraiment spécialisée, et vous raconterez vos aventures.. :shock: Parce-que là ça devient vraiment du gros n'importe quoi..

:D le 2402 peut etre pas mais le 2403 ou 04 pourquoi pas , en tout cas quoi que que tu en pense j'ai essayer toute ces options , et elle sont toute validé , et pas seulement par cricri :) il faut laissez les autre découvrir par eux mèmes , tu devrais essayer les 2240 toi qui aime quand ça cogne fort , le 2245 descend plus bas certe mais le 2240 à un petit quelque chose que ne posséde pas le 2245 , mais bon c'est comme le tube sur le 2245 ça marche pas c'est bien connu :@: , j'aurais aimer que les forumeur qui connaisse bien mon système en parle un peut , ou je vais faire comme poprock et invité tous le mondes à un mega barbeuque [/quote]









à chaque outil son usage, j'ai essayé aussi le 2403 dans les 4345, autant en le coupant à 5 khz dans les L220/L222, RAS, c'est vraiment sa place, mais par contre quand il est coupé à 10 khz il est immédiatement "à la ramasse" comparé au 2405 qui "ouvre" sur 140° au lieu de 90°, et qui est bien plus à l'aise dans cette zone de fréquences.

Idem pour le 2240 à suspension petits plis qui ne descend pas aussi bas en fréquences, le meilleur choix sur cette enceinte est vraiment le 2245H qui sait à la fois "taper sec" et descendre bas, sauf qu'il ne pourra jamais taper avec la sécheresse qui va bien s'il est précédé d'un bouzin à tubes de quelques watts, c'est une certitude car c'est "mécaniquement", je dirais "physiquement" impossible. Par contre, je conçois qu'on puisse aimer cette écoute et la sensation de "chaleur" apportée par la coloration d'un tube qui ne maîtrise pas vraiment le sujet dans ce domaine bien précis cela s'entend.

je pense qu'on a tous des valeurs différentes, voilà tout..

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MessageSujet: Re: Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2   Comparatif : mes nouvelles 4345 vs mes 4344 MK2 - Page 6 Icon_minitimeMer 1 Juin - 2:44

cricri a écrit:
Citation :

-Oui, bien sûr, et puis aussi le E155 pour la voie grave, pourquoi pas? il a plus de rendement que le 2245H, et pendant que tu y es, le 2402 pour l'aigu aussi, non mais vous délirez totalement les mecs là, STOP! Moi je ne vous suis plus du tout, mais alors plus tout...Ou alors on ouvre une filière DIY vraiment spécialisée, et vous raconterez vos aventures.. :shock: Parce-que là ça devient vraiment du gros n'importe quoi..

:D le 2402 peut etre pas mais le 2403 ou 04 pourquoi pas , en tout cas quoi que que tu en pense j'ai essayer toute ces options , et elle sont toute validé , et pas seulement par cricri :) il faut laissez les autre découvrir par eux mèmes , tu devrais essayer les 2240 toi qui aime quand ça cogne fort , le 2245 descend plus bas certe mais le 2240 à un petit quelque chose que ne posséde pas le 2245 , mais bon c'est comme le tube sur le 2245 ça marche pas c'est bien connu :@: , j'aurais aimer que les forumeur qui connaisse bien mon système en parle un peut , ou je vais faire comme poprock et invité tous le mondes à un mega barbeuque :D

Euh, si il faut choisir entre parler de ton système et faire un méga barbecue, moi je prend la bouffe ! :)
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